Можно ли подключить сигнализацию с CAN шиной

Обсуждение противоугонных систем и средств защиты автомобиля (автосигнализации, механические средства защиты).

Re: Можно ли подключить сигнализацию с CAN шиной

Сообщение #16  azon » 01 апр 2011, 16:25

C CAN-шины получить ничего не получиться, по ней передается информация. Что бы расшифровать ее нужен либо CAN-адаптер, либо сигналка со встроенным CAN-адаптером. Читайте ссылки многоуважаемый abc auto, там четко все расписано. Что бы установить доводчик стекол, необходимо простой управляющий сигнал, который можно снять с CAN-адаптера. Он информирует, что автомобиль поставлен на охрану. Даже можно задействовать провод от центрального замка, который, если грамотно подойти к делу, можно задействовать в качестве управляющего сигнала. Грамотней просто через CAN-адаптер.
Аватар пользователя
azon
Активный участник
Активный участник
Сообщений: 184
Зарегистрирован: 10 авг 2010, 06:48
Откуда: Воронежская область
Настоящее имя: Александр
Местоположение: Воронежская область
Автомобиль: Hyundai IX35 2.0 4WD AT Style
Развернуть
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Можно ли подключить сигнализацию с CAN шиной

Сообщение #17  Sergey51 » 01 апр 2011, 16:59

Вы уже ушли от темы. То, что напрямую из шины ПД нельзя взять инфнормацию - это по определению.
Исходно человека интересовал вопрос, подключается ли эта сигнализация посредством встроенного интерфейса к шине и будет ли она выполнять максимальный набор функций, такие как:
1. управление ЦЗ
2. Управление стеклоподъемником, люком, задней дверью
3. Сигнал открытия дверей, капота и багажника люка.
4. что-то может забыл
Остается климат, повороты.
Все остальное возьмется с замка зажигания.
Протокол шины CAN достаточно недавно стал применяться широко. Поэтому не все функции автомобиля могут выведены на шину. Существует понятие адресации в блоках.
Отсюда существуют адаптированные к конкретной марке адаптеры.
Поэтому только тот, кто уже практически опробовал эту синалку с этим авто может точно сказать. А так переливание из пустого в порожнее...

За это сообщение автора Sergey51 поблагодарил:
xsid
Аватар пользователя
Sergey51
Мега активный участник
Мега активный участник
Сообщений: 5743
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 23:45
Настоящее имя: Сергей
Местоположение: Мурманская обл
Автомобиль: IX35 2.0 4 WD Prestige Sirius Silver
Регион регистрации авто: 51 Мурманская область 
Развернуть
Благодарил (а): 179 раз.
Поблагодарили: 580 раз.

Re: Можно ли подключить сигнализацию с CAN шиной

Сообщение #18  sergeykolo » 02 апр 2011, 06:23

Из того что я видел, тот CAN модуль, ссылку на который давали несколько выше, вытягивает из шины IX35 максимально много, если верить описанию. Может это следствие того, что он специально заточен под нашу модель, но надо проверять, может быть масса ньюансов, и задержки при срабатывании и засыпание шины, тут только если кто реально сам поставит может написать. Обычно мастера не говорят, что они по CAN подключили, а что по аналогу. А доводчик вообще с сигналкой не взаимодействует, управление берется с ЦЗ, зачем же протягивать в дверь еще один провод.
sergeykolo
Активный участник
Активный участник
Сообщений: 162
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 18:34
Местоположение: Екатеринбург
Развернуть
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Можно ли подключить сигнализацию с CAN шиной

Сообщение #19  Alexey » 02 апр 2011, 07:00

а что такое кан шина
Alexey
Участник
Участник
Сообщений: 46
Зарегистрирован: 21 дек 2010, 15:17
Настоящее имя: Alexey
Местоположение: russia,Ufa
Автомобиль: ix35 четыре вд класс
Развернуть
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Можно ли подключить сигнализацию с CAN шиной

Сообщение #20  azon » 02 апр 2011, 09:22

Как я понимаю, CAN-шина - это своего рода протокол передачи данных к блоку управления автомобилем (по аналогии протакола ISO), или наобород - вывод всех данных и параметров автомобиля с блока управления.
И еще...
Я выше писал, что при грамотном подходе можно задействовать провод от ЦЗ в качестве управляющего на даводчик стекол. Для этого нужно определить полярность провода на ЦЗ и такой полярности должно быть и управление на даводчике....
Аватар пользователя
azon
Активный участник
Активный участник
Сообщений: 184
Зарегистрирован: 10 авг 2010, 06:48
Откуда: Воронежская область
Настоящее имя: Александр
Местоположение: Воронежская область
Автомобиль: Hyundai IX35 2.0 4WD AT Style
Развернуть
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Можно ли подключить сигнализацию с CAN шиной

Сообщение #21  Sergey51 » 02 апр 2011, 09:26

CAN (англ. Controller Area Network — сеть контроллеров) — стандарт промышленной сети, ориентированный прежде всего на объединение в единую сеть различных исполнительных устройств и датчиков. Режим передачи — последовательный, широковещательный, пакетный.

CAN разработан компанией Robert Bosch GmbH в середине 1980-х и в настоящее время широко распространён в промышленной автоматизации, технологиях «умного дома», автомобильной промышленности и многих других областях. Стандарт для автомобильной автоматики.
:D
Это из википедии.
А в целом, машины хотят быть умными, поэтому системы должны быть взаимосвязанными. При этом передача информации в реальном времени не нужна. И поэтому элементы автомобиля достаточно медленно, последовательно передают широковещательные пакеты в двухпроводную шину. Выглядит примерно так: блок которому требуется информация передает в шину адрес устройства, с которого надо считать данные, требуемый блок отвечает. Между ними устанавливается связь и передаются данные. Протоколом устанавливается форма, длительность и т.п. сигналов начала, конца передачи, высокого и низкого уровня. Естественно, что передача информации производится в строгом порядке, последовательно, что конечно повышает время передачи информации.
Аватар пользователя
Sergey51
Мега активный участник
Мега активный участник
Сообщений: 5743
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 23:45
Настоящее имя: Сергей
Местоположение: Мурманская обл
Автомобиль: IX35 2.0 4 WD Prestige Sirius Silver
Регион регистрации авто: 51 Мурманская область 
Развернуть
Благодарил (а): 179 раз.
Поблагодарили: 580 раз.

Re: Можно ли подключить сигнализацию с CAN шиной

Сообщение #22  Sergey51 » 02 апр 2011, 09:42

azon писал(а):Я выше писал, что при грамотном подходе можно задействовать провод от ЦЗ в качестве управляющего на даводчик стекол. Для этого нужно определить полярность провода на ЦЗ и такой полярности должно быть и управление на даводчике....

Ну это видимо те машины, где с поворотом ключа в замке двери можно закрыть окна. Вроде на лексусе встречал и на немцах. Установщик от такой связи попытается отмахаться всеми силами, потому как там подводных камней много. Я бы склонился в сторону установки блока дожима (или доводчика), чтобы голову не ломать. Но это конечно если по САN нельзя
Аватар пользователя
Sergey51
Мега активный участник
Мега активный участник
Сообщений: 5743
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 23:45
Настоящее имя: Сергей
Местоположение: Мурманская обл
Автомобиль: IX35 2.0 4 WD Prestige Sirius Silver
Регион регистрации авто: 51 Мурманская область 
Развернуть
Благодарил (а): 179 раз.
Поблагодарили: 580 раз.

Re: Можно ли подключить сигнализацию с CAN шиной

Сообщение #23  sergeykolo » 02 апр 2011, 10:50

Я и говорю о простейшем блоке доводчика. Просто размещается он при установке в водительской двери, а запускается от сигнала закрытия ЦЗ и никаких дополнительных проводов протягивать не надо.
sergeykolo
Активный участник
Активный участник
Сообщений: 162
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 18:34
Местоположение: Екатеринбург
Развернуть
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Можно ли подключить сигнализацию с CAN шиной

Сообщение #24  Sergey51 » 02 апр 2011, 14:00

Понятно, я о другом подумал :D . Но все же лучше протянуть например провод состояния от сигналки. А то у многих двери блокируются дополнительно при начале движения.
Вообще, нужен ли он. Я себе раньше ставил и цеплял на выход дополнительного канала сигналки. Сейчас уже ставить совсем не буду.
Аватар пользователя
Sergey51
Мега активный участник
Мега активный участник
Сообщений: 5743
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 23:45
Настоящее имя: Сергей
Местоположение: Мурманская обл
Автомобиль: IX35 2.0 4 WD Prestige Sirius Silver
Регион регистрации авто: 51 Мурманская область 
Развернуть
Благодарил (а): 179 раз.
Поблагодарили: 580 раз.

Re: Можно ли подключить сигнализацию с CAN шиной

Сообщение #25  azon » 02 апр 2011, 15:01

Я на одной из предыдущих свои авто ставил доводчик, самый простой. В нем было одно неудобство: при открытии дверей (снятия с сигналки) вновь приходится опускать стекла. Сейчас я взял доводчик с памятью на все 4 двери. Т.е. он запоминает положение стекол до постановки на охрану и возвращает их в это состояние после снятия с охраны. Летом это особенно удобно...
Аватар пользователя
azon
Активный участник
Активный участник
Сообщений: 184
Зарегистрирован: 10 авг 2010, 06:48
Откуда: Воронежская область
Настоящее имя: Александр
Местоположение: Воронежская область
Автомобиль: Hyundai IX35 2.0 4WD AT Style
Развернуть
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Можно ли подключить сигнализацию с CAN шиной

Сообщение #26  KIA Sportage 3 » 28 фев 2012, 22:46

Кан шина есть но она не полноценная. Для постановки сиги по кан её достаточно, но сигу можно и не по кан поставить, больше ковырятся в проводке мастер будет.
Пандора 3500 со встроенным кан модулем становится нормально, доводчики работают, автозапуск работает, всё остальное тоже работает :good:
KIA Sportage 3
Участник
Участник
Сообщений: 63
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 23:15
Настоящее имя: Сергей
Местоположение: Ростов на Дону
Автомобиль: KIA Sportage 3
Развернуть
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Можно ли подключить сигнализацию с CAN шиной

Сообщение #27  tea1975 » 18 мар 2012, 10:29

KIA Sportage 3 писал(а):Кан шина есть но она не полноценная. Для постановки сиги по кан её достаточно, но сигу можно и не по кан поставить, больше ковырятся в проводке мастер будет.
Пандора 3500 со встроенным кан модулем становится нормально, доводчики работают, автозапуск работает, всё остальное тоже работает :good:


То есть без дополнительных проводов всё работает, по CAN-шине?
Порылся и нашёл StarLine A92 Dialog CAN, ссылка на список поддерживаемых авто:
http://ultrastar.ru/admin/content/edit/ ... &fid=16756
tea1975
Участник
Участник
Сообщений: 77
Зарегистрирован: 10 мар 2012, 17:47
Местоположение: Сургут почти
Автомобиль: hyundai ix35 4WD AT Comfort Gray
Регион регистрации авто: 86 Ханты-Мансийский автономный округ Югра 
Развернуть
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Можно ли подключить сигнализацию с CAN шиной

Сообщение #28  Pavel » 18 мар 2012, 14:34

Can у нас и правда порезанный. StarLine A92 Dialog CAN на нашем авто прекрасно работает, но подключали ее все таки не по CAN шине. Причем есть инструкция StarLine по подключению сигнализации именно на IX35. В ней они сами все показывают не по CAN шине, а просто в какие проводки врезаться.
Кстати у меня сигналку когда ставили не смогли доводчик поставить. Сказали что 3 двери без проблем, а водительская какая-то мудреная. Мол подключить как то могут, но будет аккумулятор жрать сильно.
Аватар пользователя
Pavel
Активный участник
Активный участник
Сообщений: 262
Зарегистрирован: 14 май 2010, 13:21
Настоящее имя: Павел
Местоположение: Саратов
Автомобиль: Hyundai IX35 Style Shannon Green
Регион регистрации авто: 64, 164 Саратовская область 
Развернуть
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Можно ли подключить сигнализацию с CAN шиной

Сообщение #29  tea1975 » 18 мар 2012, 15:16

Pavel писал(а):Can у нас и правда порезанный. StarLine A92 Dialog CAN на нашем авто прекрасно работает, но подключали ее все таки не по CAN шине.


А давно вам ставили? Может поновее прошивка стала понимать наш КАН?
У нас в Сибкаре ставят шерханы 9-ые, почитал, они тоже с КАНом, буду заказывать установку, спрошу как цепляют.
Кстати чем грозит установка сигналки не у ОД? Пытаются пугать снятием с гарантии на электрику.. Просто цены у них пипец не дружные как...
tea1975
Участник
Участник
Сообщений: 77
Зарегистрирован: 10 мар 2012, 17:47
Местоположение: Сургут почти
Автомобиль: hyundai ix35 4WD AT Comfort Gray
Регион регистрации авто: 86 Ханты-Мансийский автономный округ Югра 
Развернуть
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Можно ли подключить сигнализацию с CAN шиной

Сообщение #30  Pavel » 18 мар 2012, 21:10

viewtopic.php?f=17&t=1748&p=48623#p48623
Тут я описывал свою историю с официалами.
Шерхан - спасите, помогите. Мне ее хорошо описали фразой: "ДА, Шерхан лучший ... БЫЛ лет 5 назад. И с тех пор ничего нового не придумал."
А мне ставили около месяца назад. Как мне объяснили не в сигнализации дело, а в том, что машина очень мало команд передает на CAN шину.
А у сигналки поддержка IX35 официально заявлена. Так что обновлением на сигнализацию ничего не добавить.
Аватар пользователя
Pavel
Активный участник
Активный участник
Сообщений: 262
Зарегистрирован: 14 май 2010, 13:21
Настоящее имя: Павел
Местоположение: Саратов
Автомобиль: Hyundai IX35 Style Shannon Green
Регион регистрации авто: 64, 164 Саратовская область 
Развернуть
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Пред.След.

Вернуться в Охранные системы и защита от угона



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Клуб владельцев Hyundai IX35 (Хендай их35)

Данный портал не является представителем компании Hyundai и выражает мнение группы энтузиастов.
Некоторые положения являются мнением авторов и посетителей сайта и не являются руководством к действию и/или официальными рекомендациями производителя (если это не оговорено в тексте).

Вся информация, содержащаяся на портале, собрана из разных источников.

Вся информация получена из открытых источников, и будет убрана по требованию правообладателя.

Все права на содержимое сайта принадлежат его владельцу и охраняются законодательством.

Следуя рекомендациям сайта Вы должны отдавать себе отчет, что действуете исключительно на свой страх и риск и несете все финансовые и правовые последствия самостоятельно.

Рейтинг@Mail.ru