Угнали...

Обсуждение противоугонных систем и средств защиты автомобиля (автосигнализации, механические средства защиты).

Re: Угнали...

Сообщение #76  tiar » 08 апр 2011, 11:51

На форуме угона.нет писали, что блэк баг тоже угоняют.
Видели бегемотиков на МКАДе?
И я нет, но они есть ;)
Аватар пользователя
tiar
Бывалый
Бывалый
Сообщений: 1310
Зарегистрирован: 22 июл 2010, 13:10
Откуда: САО
Настоящее имя: Геннадий
Местоположение: САО
Автомобиль: Теперь зафиравод 2012
Регион регистрации авто: 77, 97, 99, 177, 199, 197 г. Москва 
Развернуть
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 48 раз.

Re: Угнали...

Сообщение #77  Сергей » 08 апр 2011, 13:11

Угоняют ВСЕ, но с блэк багом реже. Квалификация угонщиков должны быть выше.
Сергей
Участник
Участник
Сообщений: 99
Зарегистрирован: 13 янв 2010, 19:04
Настоящее имя: Сергей
Местоположение: Чехов
Автомобиль: ix 35
Развернуть
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Угнали...

Сообщение #78  Traktorist69 » 08 апр 2011, 14:24

Я так думаю энто реклама:http://www.youtube.com/watch?v=faH3mX0wPyc И для раздумья:http://www.youtube.com/watch?v=9sbluZ3CKy0&feature=related
Изображение
Аватар пользователя
Traktorist69
Активный участник
Активный участник
Сообщений: 716
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 14:30
Настоящее имя: Андрей
Местоположение: Россия,Мурманской
Автомобиль: ix35
Регион регистрации авто: 51 Мурманская область 
День рождения (покупки) авто: 0-10-2010
Развернуть
Медали: 1
За активность - серебро (1)
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 32 раз.

Re: Угнали...

Сообщение #79  Sergey51 » 08 апр 2011, 15:48

Traktorist69 писал(а):Я так думаю энто реклама:http://www.youtube.com/watch?v=faH3mX0wPyc И для раздумья:http://www.youtube.com/watch?v=9sbluZ3CKy0&feature=related

Уже вроде писал, что не надо тупо верить диалоговым кодам, келогам и т.п. Есть еще понятие алгоритм работы самой сигналки и серьёзные фирмы думают о том, чтобы не было ложных срабатываний и т.п. когда вы выбегаете из дома по 5 раз или ваш сигнал перехватывают. Лет через 5-ть когда это нечто новое появится на китайском рынке вам будут говорить, что текущий код уже устарел, и есть теперь новый самый надежный. Так было и 5 лет назад и 10-ть.
Поэтому в очередной раз совет - не ставьте сигн с автозапуском. Родной иммобилайзер я не слышал чтобы кто-то "сломал".
Первый клип - конечно пошлая реклама. Сиплый дедушка совсем не прав, когда говорит, что такой тип кода используется у военных. Там используется огромный комплекс мер, где устойчивость кода занимает далеко не первое место.
Аватар пользователя
Sergey51
Мега активный участник
Мега активный участник
Сообщений: 5743
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 23:45
Настоящее имя: Сергей
Местоположение: Мурманская обл
Автомобиль: IX35 2.0 4 WD Prestige Sirius Silver
Регион регистрации авто: 51 Мурманская область 
Развернуть
Благодарил (а): 179 раз.
Поблагодарили: 580 раз.

Re: Угнали...

Сообщение #80  АВТО-АСС » 08 апр 2011, 17:06

Sergey51 писал(а): Уже вроде писал, что не надо тупо верить диалоговым кодам, келогам и т.п. Есть еще понятие алгоритм работы самой сигналки и серьёзные фирмы думают о том, чтобы не было ложных срабатываний и т.п. когда вы выбегаете из дома по 5 раз или ваш сигнал перехватывают. Лет через 5-ть когда это нечто новое появится на китайском рынке вам будут говорить, что текущий код уже устарел, и есть теперь новый самый надежный. Так было и 5 лет назад и 10-ть.


А при чем тут китайский рынок? На данный момент все системы, которые противостоят кодграбберам - российского производства. Те же Экселленты, Фортрессы, Пандоры, Мэджик Системс. Причем МS и Экселлент уже порядка 10-ти лет на рынке со своей кодировкой каждый (что-то периодически меняется, но основные принципы остались прежними), и что-то достоверной информации об их электронном взломе как не было, так и нет.

Sergey51 писал(а):Поэтому в очередной раз совет - не ставьте сигн с автозапуском.


При хорошем противоугонном комплексе и грамотной установке потери защитных свойств не будет.

Sergey51 писал(а): Родной иммобилайзер я не слышал чтобы кто-то "сломал".


Не обольщайтесь, на "корейцах"-"японцах" штатные иммобилайзеры ерундовые: их и на другой такой же с зарание прописанным ключом меняют, и специальные "заводилки" есть, и через диагностический разъем отключают. Нельзя только на штатный иммобилайзер полагаться...

Вадим, СТО1.
тел. (499)267-5953, (495)730-5809, (495) 506-1730
ICQ 450-962-845, 490-201-398
клубный купон на скидку 15%
АВТО-АСС
Партнер клуба
Партнер клуба
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 13:47
Откуда: Москва
Настоящее имя: Мельников Вадим
Местоположение: Москва
Автомобиль: Toyota Camry
Развернуть
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Угнали...

Сообщение #81  Sergey51 » 08 апр 2011, 17:32

АВТО-АСС писал(а):А при чем тут китайский рынок? На данный момент все системы, которые противостоят кодграбберам - российского производства. Те же Экселленты, Фортрессы, Пандоры, Мэджик Системс. Причем МS и Экселлент уже порядка 10-ти лет на рынке со своей кодировкой каждый (что-то периодически меняется, но основные принципы остались прежними), и что-то достоверной информации об их электронном взломе как не было, так и нет.

Именно о китайском товаре и говорим! Вы что, когда берете коробочку с сигнализацией не видите, что совершенно одинаковые элементы? А блок вскройте! Тот же модуль радиоканала. Где он, оригинальный Российский чип с супер кодом. Где оно Российское производство? Назовите заводы, НИИ работающие. Одни офисы и склады. Все китай, только сейчас это уже на уровень выше и более дорогие фирмы позволяют себе заказывать дизайн отличный от других.

АВТО-АСС писал(а):
При хорошем противоугонном комплексе и грамотной установке потери защитных свойств не будет.

Кто его оценит, хороший он или плохой, на 90 процентах таких комплексов разобраться с тонкостями сигнализации примерно 10 - 30 мин. Хозяину проехали по ушам, что код непробиваемый, а блок сигналки вываливается сам в ноги..

АВТО-АСС писал(а):Не обольщайтесь, на "корейцах"-"японцах" штатные иммобилайзеры ерундовые: их и на другой такой же с зарание прописанным ключом меняют, и специальные "заводилки" есть, и через диагностический разъем отключают. Нельзя только на штатный иммобилайзер полагаться...


По крайней мере мы подошли к тому, что надо тащить с собой ЭБУ и ключ к нему. Не совсем уверен, что это так, про ерундовые иммобилайзеры последних моделей, потому как сейчас уже не достаточно поменять один ЭБУ. Как только выпадет случай сообщу так или нет. НО, если речь уже идет о такой подготовке, как замена ЭБУ, значит машина заказана, а в таком случае её все равно украдут. Но думаю, что икс 35 не попадет в такую категорию...
Аватар пользователя
Sergey51
Мега активный участник
Мега активный участник
Сообщений: 5743
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 23:45
Настоящее имя: Сергей
Местоположение: Мурманская обл
Автомобиль: IX35 2.0 4 WD Prestige Sirius Silver
Регион регистрации авто: 51 Мурманская область 
Развернуть
Благодарил (а): 179 раз.
Поблагодарили: 580 раз.

Re: Угнали...

Сообщение #82  АВТО-АСС » 08 апр 2011, 18:15

Sergey51 писал(а): Именно о китайском товаре и говорим! Вы что, когда берете коробочку с сигнализацией не видите, что совершенно одинаковые элементы? А блок вскройте! Тот же модуль радиоканала. Где он, оригинальный Российский чип с супер кодом. Где оно Российское производство? Назовите заводы, НИИ работающие. Одни офисы и склады. Все китай, только сейчас это уже на уровень выше и более дорогие фирмы позволяют себе заказывать дизайн отличный от других.


Немного не так. Да, комплектующие из того же Китая могут быть, но окончательная сборка, программное обеспечение, кодировки - уже все российское. У всех перечисленных мной выше компаний свое сборочное производство. Как пример, та же самая Пандора - Калужский "Завод Опытного Приборостроения", http://www.alarmtrade.ru/.

Sergey51 писал(а):Кто его оценит, хороший он или плохой, на 90 процентах таких комплексов разобраться с тонкостями сигнализации примерно 10 - 30 мин. Хозяину проехали по ушам, что код непробиваемый, а блок сигналки вываливается сам в ноги..


Ну, если блок на ноги вывалился, уже можно о квалификации установщиков судить...

Sergey51 писал(а):По крайней мере мы подошли к тому, что надо тащить с собой ЭБУ и ключ к нему. Не совсем уверен, что это так, про ерундовые иммобилайзеры последних моделей, потому как сейчас уже не достаточно поменять один ЭБУ. Как только выпадет случай сообщу так или нет. НО, если речь уже идет о такой подготовке, как замена ЭБУ, значит машина заказана, а в таком случае её все равно украдут. Но думаю, что икс 35 не попадет в такую категорию...


Замена блока - это только как вариант. К тому же подменный блок с ключом можно не один раз использовать, так что я бы не стал говорить, что это обязательно заказной угон должен быть.

Вадим, СТО1.
тел. (499)267-5953, (495)730-5809, (495) 506-1730
ICQ 450-962-845, 490-201-398
клубный купон на скидку 15%

За это сообщение автора АВТО-АСС поблагодарил:
den
АВТО-АСС
Партнер клуба
Партнер клуба
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 13:47
Откуда: Москва
Настоящее имя: Мельников Вадим
Местоположение: Москва
Автомобиль: Toyota Camry
Развернуть
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Угнали...

Сообщение #83  Sergey51 » 08 апр 2011, 19:27

Сам защищенный код задается не программой а чипом, процесс это очень высокоскоростной и не завязан на внутреннюю программу. Вот он то - этот хваленый чип и сделан в Китае. Причем не нами он создан (многие марки производят это дело в китае) а фактически то, что рассекретили более серьезные фирмы. Отдельно о внутренней программе: именно она и приводит к частым сбоям. Не буду говорить о пандоре. Но возьмем недавно раскрученный шерхан: что не сталкивались с проблемой изменения заводских настроек на пользовательские? А то, как она определяет факт запуска двигателя?
Про блок - до него не так легко добраться, да и вопрос может вызвать телодвижения по замене блока.
Если уж так рассуждать, то факт угона необходимо разделить на уровни по простоте.
Среди них использование код-граббера и угон через штатную сигналку с а/запуском на первом уровне.
Описать механизм запуска двигателя от сигнализации при наличии а/запуска? ;)
Аватар пользователя
Sergey51
Мега активный участник
Мега активный участник
Сообщений: 5743
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 23:45
Настоящее имя: Сергей
Местоположение: Мурманская обл
Автомобиль: IX35 2.0 4 WD Prestige Sirius Silver
Регион регистрации авто: 51 Мурманская область 
Развернуть
Благодарил (а): 179 раз.
Поблагодарили: 580 раз.

Re: Угнали...

Сообщение #84  АВТО-АСС » 09 апр 2011, 10:05

Шер Хан в пример приводить не надо. Как раз он-то угонщику в помощь: под него такие кодграбберы есть, что с них можно двигатель запустить, прогреть (если сигнализация с автозапуском), снять с охраны. Остается только провернуть личину и ехать.

Насчет механизма запуска с той же Пандорой - опишите, будьте любезны.

Вадим, СТО1.
тел. (499)267-5953, (495)730-5809, (495) 506-1730
ICQ 450-962-845, 490-201-398
клубный купон на скидку 15%
АВТО-АСС
Партнер клуба
Партнер клуба
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 13:47
Откуда: Москва
Настоящее имя: Мельников Вадим
Местоположение: Москва
Автомобиль: Toyota Camry
Развернуть
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Угнали...

Сообщение #85  badmadbug » 09 апр 2011, 10:15

Тема медленно но верно катится в офф-топ.
Аватар пользователя
badmadbug
Активный участник
Активный участник
Сообщений: 250
Зарегистрирован: 14 янв 2011, 18:16
Настоящее имя: Сергей Соколов
Местоположение: Москва
Автомобиль: Hyundai ix35, 2.0, 4wd, бензин, автомат, цвет - shannon green
Развернуть
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Угнали...

Сообщение #86  Strong » 09 апр 2011, 10:22

badmadbug писал(а):Тема медленно но верно катится в офф-топ.


Она уже давно там!!!

Беря пиво и попкорн, Парни продлжайте!!! Крайне интересно, надеюсь на то что вывод будет один, какую мне всетаки сигналку выбрать или всетаки тупо оставить один имбилайзер на ключе и не приться!!!
Аватар пользователя
Strong
Активный участник
Активный участник
Сообщений: 309
Зарегистрирован: 13 фев 2011, 23:54
Откуда: Moscow
Настоящее имя: Roman
Местоположение: Moscow
Автомобиль: iX35 - comfort, 4WD, МКПП
Развернуть
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Угнали...

Сообщение #87  Shubin » 09 апр 2011, 10:49

Strong писал(а): Крайне интересно, надеюсь на то что вывод будет один, какую мне всетаки сигналку выбрать или всетаки тупо оставить один имбилайзер на ключе и не приться!!!

Во во и я о том же, интересно какой всетаки будет вывод??? :?:
Shubin
Активный участник
Активный участник
Сообщений: 156
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 20:37
Настоящее имя: Александр
Местоположение: Украина Донецк
Автомобиль: 2.0 Бензин, АКПП, Панорамная крыша, Кнопка Старт, Кореец
Развернуть
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Угнали...

Сообщение #88  tiar » 09 апр 2011, 12:33

Вывод каждый делает сам. Если кто-то не может определиться, то специализирующие фирмы в помощь. О них уже писалось не раз. Только не нужно у Ашота в гараже ставить сигнализацию, чтобы потом его не обвинять, да и обвинять будет некого. :)
Видели бегемотиков на МКАДе?
И я нет, но они есть ;)
Аватар пользователя
tiar
Бывалый
Бывалый
Сообщений: 1310
Зарегистрирован: 22 июл 2010, 13:10
Откуда: САО
Настоящее имя: Геннадий
Местоположение: САО
Автомобиль: Теперь зафиравод 2012
Регион регистрации авто: 77, 97, 99, 177, 199, 197 г. Москва 
Развернуть
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 48 раз.

Re: Угнали...

Сообщение #89  прохожий » 09 апр 2011, 12:52

tiar писал(а):Вывод каждый делает сам. Если кто-то не может определиться, то специализирующие фирмы в помощь. О них уже писалось не раз. Только не нужно у Ашота в гараже ставить сигнализацию, чтобы потом его не обвинять, да и обвинять будет некого. :)

Если вы считаете что в установочных сервисах работают все супер специалисты то вы глубоко заблуждаетесь .Нет разницы где вы ставите у ашета или под громкой вывеской у малдована русского киргиза .Главное чтобы установщик был правильный (а лучше с нестандартным подходом).Спросите у установочного центра про установку сигнализации у ОД (услышите ответ что они криворукие). А ведь они ОФИЦИАЛЬНЫЕ ДИЛЕРЫ. Так что значение не имеет где ставит важно как ставить. Здесь каждый полагается на себя.
прохожий
Активный участник
Активный участник
Сообщений: 292
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:57
Местоположение: москва
Автомобиль: ix35 AT 2WD
Развернуть
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: Угнали...

Сообщение #90  Stanislav_MOSCOW » 09 апр 2011, 13:44

Я для себя выбор сделал и сплю спокойно - охраняемая стоянка рядом с домом- видеокамерами, охранниками и вьезд-выезд только по радио карточкам..
Все когда нибудь заканчивается. Проверено!
Аватар пользователя
Stanislav_MOSCOW
Активный участник
Активный участник
Сообщений: 486
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 13:47
Настоящее имя: Стас
Местоположение: Москва
Автомобиль: И снова ix 35 comfort, at 4wd, правда теперь Черный
Развернуть
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Пред.След.

Вернуться в Охранные системы и защита от угона



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Клуб владельцев Hyundai IX35 (Хендай их35)

Данный портал не является представителем компании Hyundai и выражает мнение группы энтузиастов.
Некоторые положения являются мнением авторов и посетителей сайта и не являются руководством к действию и/или официальными рекомендациями производителя (если это не оговорено в тексте).

Вся информация, содержащаяся на портале, собрана из разных источников.

Вся информация получена из открытых источников, и будет убрана по требованию правообладателя.

Все права на содержимое сайта принадлежат его владельцу и охраняются законодательством.

Следуя рекомендациям сайта Вы должны отдавать себе отчет, что действуете исключительно на свой страх и риск и несете все финансовые и правовые последствия самостоятельно.

Рейтинг@Mail.ru