Хелло, Америка, с другого берега! )))

Планируемые и состоявшиеся поездки с последующими отчетами (вместе с фото).

Re: Хелло, Америка, с другого берега! )))

Сообщение #46  Vovan K » 14 июн 2016, 21:33

val_kaz писал(а):Пять лет ходить и показывать что нет руки

Это да.Многих туда пять лет вообще привозят без ног и рук и ждут когда ростки пойдут и ничего не сделаешь т.как закон такой
Vovan K
Мега активный участник
Мега активный участник
Сообщений: 3135
Зарегистрирован: 24 сен 2014, 15:20
Настоящее имя: Владимир
Местоположение: СПБ - Тамбов
Автомобиль: ix35 АКПП comfort
Регион регистрации авто: 78, 98, 178, 198 г. Санкт-Петербург 
День рождения (покупки) авто: 15.11.2014
Развернуть
Медали: 1
За активность - серебро (1)
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 173 раз.

Re: Хелло, Америка, с другого берега! )))

Сообщение #47  admin » 14 июн 2016, 22:35

val_kaz
пишите побольше, про ШША, всем интересно. Про кредиты, действительно все живут в кредит? И если есть высшее образование (колледж) ты автоматом получаешь неплохую работу? Вообще образование может особенное? И желательно в параллелях с РФ. С едой, культура потребления пищи, кухня? Много ли полных и это реально проблема США? Чистота городов и вдоль дорог, в лесах? Дикретный отпуск у женщин? Пособия? Какая она такая голубая мечта американца? Простите за тупые вопросы, сужу США только по чудным передачам на рен-тв :facepalm:
admin
Администратор
Администратор
Сообщений: 2132
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 13:49
Настоящее имя: Алекс-др
Местоположение: Калуга-Москва
Автомобиль: Hyundai
Регион регистрации авто: 77, 97, 99, 177, 199, 197 г. Москва 
Развернуть
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 356 раз.

Re: Хелло, Америка, с другого берега! )))

Сообщение #48  groover » 14 июн 2016, 22:49

val_kaz, не пенсия там позволяет делать дорогуще операции, а страховка, которую он всю жизнь платил пока был здоровым. Социальные отчисления сделанные в трудоспособном возрасте не сгорают и их не сжирает инфляция. Платит за всё страховая по счёту выставляемой клиникой. Сие возможно только при низкой инфляции. В принципе, если взять ту часть социального налога, который наш работодатель уплачивает нашему государству из фонда заработной платы, то каждый из нас спокойно оплачивал бы коммерческие мед. страховки с большим пакетом услуг, а не то что мы имеем по ОМС.
Так же распространено содержание за дом. Пенсионер закладывает дом с условием пожизненого содержания или пожезненого проживания в доме престалых. Кредит-то за дом уже выплачен. В общем варианты есть. Ну и дети помогают. И чем их больше, тем лучше. Так что многодетность это своего рода инвестиция на старость, если балбесами не вырастут. :D Ни чего сверхъестественного там нет. Просто отлаженный механизм.
Маразм в основнов в моделе поведения и придурковатых законах, как например в одноэтажных районах (котеджных посёлках), которые устанавливаются голосованием по предложению старших по улицам или района (председатель СНТ). Доходит до того, что трава должна быть не выше 3-ёх сантиметров или запрещён синий цвет цветов :facepalm:

В каждой избушке свои погремушки. Но что больше всего привлекает именно в этой стране, так это инвестиционный климат. Когда ты чётко знаешь, что сколько это стоит и сколько оно дальше будет стоить, то можно планировать свою жизнь на несколько лет вперёд. И если у тебя есть магазин или гараж с документами о собственности, выданные государством, то можно не бояться "Ночи длинных ковшей" устроенной тем же государством, только под предлогом того, что это полученно явно не законным путём, без доказательств последнего или вдруг это стало уродовать облик города.
Всё что нужно, ты найдёшь в FAQ

За это сообщение автора groover поблагодарил:
val_kaz
Аватар пользователя
groover
Бывалый
Бывалый
Сообщений: 1761
Зарегистрирован: 03 мар 2014, 22:48
Настоящее имя: Денис
Местоположение: Москва
Автомобиль: Ix35 FL+Tucson, оба Бензин, АКПП, 4WD
Регион регистрации авто: 77, 97, 99, 177, 199, 197 г. Москва 
День рождения (покупки) авто: 20.03.2014
Развернуть
Медали: 6
Всегда готов! (1) За активность - серебро (1) За активность - золото (1)
Герой труда (1) Золотые руки (1) 7 лет клубу Hyundai ix35 (1)
Благодарил (а): 144 раз.
Поблагодарили: 515 раз.

Re: Хелло, Америка, с другого берега! )))

Сообщение #49  Zetetic » 14 июн 2016, 23:05

ИМХО привлекательный инвестиционный климат и стабильность это результат экспансии доллара и агрессивной внешней политики. Если в одном месте прибывает, то в другом убывает. Гос.долг америки в 19трл. долларов отдавать никто не будет, а чем это чревато всем известно.
Поэтому пока у них и есть возможность ставить импланты и т.д. и т.п.
Зло злу - добро, зло добру - двойное зло, добро злу - двойное зло, добро добру - добро.
Шоу-Дао
Аватар пользователя
Zetetic
Бывалый
Бывалый
Сообщений: 1138
Зарегистрирован: 08 дек 2013, 09:21
Настоящее имя: Вадим
Местоположение: Россия
Автомобиль: ix35FL, 2.0 Nu, 6AT, 4WD, Travel
Регион регистрации авто: 77, 97, 99, 177, 199, 197 г. Москва 
День рождения (покупки) авто: 11.12.2013
Развернуть
Медали: 1
За активность - серебро (1)
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 82 раз.

Re: Хелло, Америка, с другого берега! )))

Сообщение #50  groover » 14 июн 2016, 23:21

Zetetic, так на то и правят той страной умные серые кардиналы аля Ротшильды, да Рокфеллеры в N-ом поколение, а президент это так, для игры в демократию, что бы народ, в эту самую демократию, верил. А весь мир для них это колония, которая на них работает. И рычаги давления есть на всех, да же на Россию. Вот сломается завтра компьютер, в котором храняться записи о нашем стаб. фонде и всё. Единственный, кто реально попытался от этой зависимость избавиться, был Шарль де Голль, но потом сполна получил. После этого, Бреттон-Вудское соглашение было похорено на корню. И Кенеди пулю получил, за то что хотел взять ФРС под свой контроль.
Всё что нужно, ты найдёшь в FAQ

За это сообщение автора groover поблагодарили - 2:
Егерь, val_kaz
Аватар пользователя
groover
Бывалый
Бывалый
Сообщений: 1761
Зарегистрирован: 03 мар 2014, 22:48
Настоящее имя: Денис
Местоположение: Москва
Автомобиль: Ix35 FL+Tucson, оба Бензин, АКПП, 4WD
Регион регистрации авто: 77, 97, 99, 177, 199, 197 г. Москва 
День рождения (покупки) авто: 20.03.2014
Развернуть
Медали: 6
Всегда готов! (1) За активность - серебро (1) За активность - золото (1)
Герой труда (1) Золотые руки (1) 7 лет клубу Hyundai ix35 (1)
Благодарил (а): 144 раз.
Поблагодарили: 515 раз.

Re: Хелло, Америка, с другого берега! )))

Сообщение #51  Гарик Олд » 14 июн 2016, 23:54

Про зубы. У жены подруга лет 20 назад уехала... купила квартиру в Манхеттене свое дело есть... но блин она приезжает к родственникам и паралельно ходит по врачам. Как так обеспеченный человек и экономит, а пенсионеры нет.? Все нас в гости зовет, но как-то не видем смысла да и времени нет.
Аватар пользователя
Гарик Олд
Бывалый
Бывалый
Сообщений: 1239
Зарегистрирован: 09 дек 2014, 14:16
Настоящее имя: Игорь
Местоположение: Республика Беларусь, Н-Полоцк
Автомобиль: 35
Регион регистрации авто: -Другой регион-
День рождения (покупки) авто: 15.10.2014
Развернуть
Медали: 1
За активность - серебро (1)
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 118 раз.

Re: Хелло, Америка, с другого берега! )))

Сообщение #52  groover » 15 июн 2016, 00:08

Так по этому и обеспеченная, потому что экономит ;) и кстати таких много, которые приезжают к нам лечиться. Многие вещи здесь дешевле.
Всё что нужно, ты найдёшь в FAQ
Аватар пользователя
groover
Бывалый
Бывалый
Сообщений: 1761
Зарегистрирован: 03 мар 2014, 22:48
Настоящее имя: Денис
Местоположение: Москва
Автомобиль: Ix35 FL+Tucson, оба Бензин, АКПП, 4WD
Регион регистрации авто: 77, 97, 99, 177, 199, 197 г. Москва 
День рождения (покупки) авто: 20.03.2014
Развернуть
Медали: 6
Всегда готов! (1) За активность - серебро (1) За активность - золото (1)
Герой труда (1) Золотые руки (1) 7 лет клубу Hyundai ix35 (1)
Благодарил (а): 144 раз.
Поблагодарили: 515 раз.

Re: Хелло, Америка, с другого берега! )))

Сообщение #53  nch » 15 июн 2016, 02:30

Все верно - жить это не в отпуск съездить. И реальность будет иметь как только сможет. Только вот в РФ реальность имеет без вазелина и более беспощадна.
Нет, Россия - далеко не плохая страна, и есть много чего хорошего как в местности, так и в людях, так и в ситуации в принципе. Тем не менее, повторюсь про правило для США - хорошо работаешь, хорошо живешь. Соответственно хорошо жить можно, имея либо реальные таланты (в почти любой области), либо образование (конечно, речь про легальную работу). Для РФ это правило работает плохо и не всегда.
Поэтому в ответ на один из вопросов - дает ли автоматически хорошую работу хорошее образование - можно сказать да, дает. Есть куча "но", как обычно, которые сводятся по сути к тому, чтобы трудиться - американцы очень много работают. Что, кстати, не все приезжие могут делать.

Частично уже сказано про пенсионеров - пенсионный возраст в США, наверное, самое счастливое время. Люди берут пикап, к нему домик на колесах и колесят по стране, бегая за вечным летом. Или держат свою небольшую кафешку где-то в небольшом городишке чисто в удовольствие. Или еще чего. Надоело - без вопросов сгоняют зарубеж, благо много куда виза не нужна. Вопросы типа "как бы дотянуть до следующей пенсии" и "какой бы хлеб взять подешевле" не стоят.
Денис, ты отчасти прав и не прав - помощь от детей приветствуется, как и везде, но в общем-то не требуется - все верно сказано, работают страховые, всякие фонды, залоги дома и пр., короче денег даже остается. Вообще дети в штатах - это большая ответственность и, наверное, роскошь, а многодетность - большая роскошь :) Планирование семьи - обязательная часть жизни "нормальных" американцев. И пока они не будут уверены в том, что могут содержать детей, этих самых детей не заведут. Оттого часто дети появляются после 30-ти лет, а то и далеко за 30-ть.

Маразма в придурковатых законах хватает, с этим ничего не поделаешь... Вообще страна - настоящий рай для юристов и их клиентов, которые любят в судах штаны протирать. Правда, есть одно примечание - законы, в общем-то, соблюдаются, даже маразматические.

Инвестиционный климат, несомненно, шикарен. Лучше, наверное, только в Австралии. Для бизнеса на старте, при особом сочетании помощи юристов, а также рвении и желании, могут быть даны невиданные поблажки вплоть до отсутствия налогов первые года три.

Кредиты - все живут в кредит. Это норма, т.к. весьма четкая и отработанная кредитная система. Все просто - платишь по кредитам вовремя, кредитная история улучшается, ставки снижаются, возможности повышаются. При этом многие имеют накопительные счета "на черный день", которые по плану могут быть использованы на оплату кредитов, если платить станет нечем (увольнение с работы и пр.). А если черный день не настал - велкам дополнение к пенсии.

Образование может и особенное, и насколько я знаю основное - это заучить, а не понять. Ну, например, американцы знают, что 1/3+2/3 = 1, а почему - не знают. Не все, конечно, но "среднестатистические". Но тут могу ошибаться, т.к. основываюсь на данных, которые мне всего пара преподавателей оттуда сказали, и было это N лет назад. РФ тут, ИМХО, пока что выигрывает.

С едой, на мой взгляд, есть проблемы. Ну как проблемы... Зайдя в Wallmart (типа нашего АШАНа) особо вкусного поесть не купишь. А если вдруг удастся, то стоить будет дорого. Всякие овощи/фрукты лучше там не покупать (спорно, но мне ни разу не попадались, например, вкусные помидоры - они красивые, но не вкусные), а покупать в отдельных магазинчиках, специализирующихся на овощах/фруктах + в крупных городах есть национальные магазины, где можно купить любимой гречки. Дорого... Мясо есть и оно нормальное, если брать не самую дешевку (как и в РФ, впрочем). Но в общем-то, если нет претензий по еде, в том же wallmarte можно полноценно и полезно питаться. Короче, в РФ с едой, ИМХО, гораздо проще.
Ресторанчиков же полно на любой вкус и цвет, ну и кошелек конечно. При этом совершенно не значит, что если забегаловка дешевая, вы получите плохую еду или плохой сервис (тут кстати вообще отличие - сервис почти везде хороший).

Проблема толстых сильно преувеличена. Наверное, также как и у нас там толстых, ну может немногим побольше. Просто толстые там зачастую не стесняются и на этих самых тележках для инвалидов рассекают по торговому центру, вот и бросаются в глаза.

В городах в основном чисто, на дорогах чисто. За брошенный окурок, либо что-нить еще на трассу можно заплатить очень приличный штраф (1000 долл. например). Ну, разве что в Сан-Франциско и Майами видел мусор в подворотнях, и, говорят, в Нью-Йорке еще полно :) Но я там не был.
Правда, что меня до сих пор удивляет, на хайвеях часто по обочинам валяются рваные остатки шин, судя по всему от грузовиков. Движению не мешают. Не задавался вопросом, почему так, может потому, что остановка на шоссе запрещена и вообще категорически не приветствуется - едут себе грузовики дальше, не думая ни о чем. Но это только предположение.

Декреты есть, могут брать как женщины, так и мужчины. Сроки зависят от закона, штата, работодателя (6-12 недель или больше). Няни рулят, ну или ясли (все недешево).
Пособия всякие есть... И по безработице в том числе. Как и в РФ, жить на них хорошо не получится, но просто жить - запросто.

Медицина дорогая - без страховки лучше не соваться. И вообще простуда, например, не болезнь. Т.е. вполне нормальна ситуация (не для нас, конечно), когда врач даже не посмотрит толком, а выпишет какую-нить фигню. При этом в приемной можно просидеть несколько часов, реально получив от кого-нить более серьезно болеющего вирус пострашнее )) Правда, это если без записи - рациональнее всего записаться на прием и прийти к обозначенному сроку.
Ах да, врача вызвать на дом нельзя. Ну, только своего, частного если. 911 приезжают лихо, но многие этим не пользуются - если окажется, что случай не экстренный, влетит в копеечку. Гораздо дешевле на своем авто или такси.
Есть несколько вариантов и без страховки - всякие программы больниц/госпиталей, ну или на худой конец с самим врачом договориться. Врач - не полицейский, с ним можно договариваться :) Лечиться в РФ, без сомнения, существенно дешевле, и в некритических ситуациях, не связанных с необходимостью качественной диагностики, уровень будет не хуже, а то и лучше.

Что еще по мелочи... в булочную все ездят на авто... ПДД соблюдают из-за больших штрафов (причем может такое случиться, что полицейский просто отпустит, пожелав счастливого пути, если нарушение было, но оно не привело к созданию аварийной ситуации и никого не задело/не помешало). Камеры и самолеты везде. Ездить по-российски - просто дорого, а иногда и опасно - как-то один техасец спросил меня, смотря очередную порцию стоп-хама, почему люди, которые ездят по тротуарам, живые? Я не понял вопроса и попросил уточнить - так вот логика простая: "как же так, он выезжает на тротуар => хочет задавить людей на нем => он убийца => все дружно достают кольты и стреляют на поражение, но не успевают, потому что до этого на поражение стреляет полиция :) ".


По мере вспоминания буду писать еще... много чего еще можно написать...
Add.: Да, американцы улыбчивые :) И это, чьёрт побери, приятно! Приятно, когда на утренней пробежке в парке незнакомые люди, бегущие настречу, улыбаются и кивают головой в знак приветствия :) Даже понимая, что им на тебя в данный конкретный момент пофиг, просто улыбка всегда поднимает настроение )) Побольше улыбайтесь ))))))

За это сообщение автора nch поблагодарили - 4:
Crazy Lamer, groover, svip, val_kaz
Аватар пользователя
nch
Бывалый
Бывалый
Сообщений: 943
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 23:03
Настоящее имя: Николай
Местоположение: Москва
Автомобиль: ix35: рестайл, 4wd, АКПП, бензин с кнопкой
Регион регистрации авто: 77, 97, 99, 177, 199, 197 г. Москва 
День рождения (покупки) авто: 15.07.2014
Развернуть
Медали: 1
За активность - серебро (1)
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 99 раз.

Re: Хелло, Америка, с другого берега! )))

Сообщение #54  val_kaz » 15 июн 2016, 04:21

Все описанное я сейчас встречаю и пересекаюсь с этим. Добавить практически нечего. Мой к примеру случай. Знакомый к которому я прилетел - миллионер ,иногда экономит на чем то а на корм котов тратит много денег. Иногда убивается что его жена купила кусок мяса дорого в дорогом магазине. Иногда купив какую-то дорогую вещь и испортил ее выкидывает и тут же покупает другую. Помогает бездомным , останавливается и дает попрошайкам. В церковь привозит мясо для прихожан. С одной стороны очень щедрый с другой стороной переживает за лишний доллар
Аватар пользователя
val_kaz
Бывалый
Бывалый
Сообщений: 990
Зарегистрирован: 28 сен 2015, 23:12
Настоящее имя: Валерий
Местоположение: Москва
Автомобиль: ix 35
Регион регистрации авто: 77, 97, 99, 177, 199, 197 г. Москва 
День рождения (покупки) авто: 30.09.2015
Развернуть
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: Хелло, Америка, с другого берега! )))

Сообщение #55  val_kaz » 15 июн 2016, 05:18

Иногда переехать за любые деньги не захочется. Потому что это серьезно не просто. Я уже в 1990 году уезжал в Болгарию где все было в отличии от России как за границей. Имел контракт очень хороший. Я в 1986 году занял первое место по брэйк дэнс в одном стиле и второе в другом . Это был еще советский союз. Получил много разных приглашение .в Болгарии работал с сольным номером. И планировал уехать в Грецию. Все было хорошо. Но скучал по родным и друзьям. В один момент отказался от продления контракта и вернулся домой. Благополучие для советского человека это не замануха. Нужно что то для души в первую очередь
Аватар пользователя
val_kaz
Бывалый
Бывалый
Сообщений: 990
Зарегистрирован: 28 сен 2015, 23:12
Настоящее имя: Валерий
Местоположение: Москва
Автомобиль: ix 35
Регион регистрации авто: 77, 97, 99, 177, 199, 197 г. Москва 
День рождения (покупки) авто: 30.09.2015
Развернуть
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: Хелло, Америка, с другого берега! )))

Сообщение #56  Гарик Олд » 15 июн 2016, 06:41

Хм похвально. Если даже верховиком быть. Даже для СССР.
П.с. 1991 год г.витебск не был на белой собаке?
Аватар пользователя
Гарик Олд
Бывалый
Бывалый
Сообщений: 1239
Зарегистрирован: 09 дек 2014, 14:16
Настоящее имя: Игорь
Местоположение: Республика Беларусь, Н-Полоцк
Автомобиль: 35
Регион регистрации авто: -Другой регион-
День рождения (покупки) авто: 15.10.2014
Развернуть
Медали: 1
За активность - серебро (1)
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 118 раз.

Re: Хелло, Америка, с другого берега! )))

Сообщение #57  val_kaz » 15 июн 2016, 06:53

Я завязал к тому времени, мое достижение это работа в варьете гостиницы союз в 1986 году. Работа в различных коллективах с известными звездами. Пресняков, Вайкуле, Катя Семенова, одна из сестер Татьяна Зайцева. Много звезд на глазах бывало. Мазай - моральный кодекс вместе работали в одной программе варьетте. Участие в фильмах "курьер" и "шантажист". Прозвище мое было тогда "казак" . Был очень известен в танцевальных кругах брэйк дэнс.
В 1986 году было первое место по электрик буги и второе по брэкинг. Получил еще премию за выступления на турнире 1987 года в Черноголовке. По результату турнира было присвоено звание артиста оригинального жанра хотя я отказался участвовать в финальных конкурсах.
В танцевальных тусовках прославился тем что соревновановался в клубах и на дискотеках один против двух, трех, пятерых , бывал случай и больше, и побеждал
Аватар пользователя
val_kaz
Бывалый
Бывалый
Сообщений: 990
Зарегистрирован: 28 сен 2015, 23:12
Настоящее имя: Валерий
Местоположение: Москва
Автомобиль: ix 35
Регион регистрации авто: 77, 97, 99, 177, 199, 197 г. Москва 
День рождения (покупки) авто: 30.09.2015
Развернуть
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: Хелло, Америка, с другого берега! )))

Сообщение #58  groover » 15 июн 2016, 08:34

начальнег, ну куда бабулька пенсионер поедет ))) это ж будет огромный стресс для неё.
Хочу тебя обрадовать, 90% туда уехавших по молодости, года через два-три возвращаются обратно. Контракты заканчиваются. А жить и работать там как наши братские, азиатские народы не прокатит, можно и в тюрьму угодить. Тем более, что сроки у них плюсуются. Но лучше попробовать, чем трындеть. Я попробовал в своё время. Пополнил статистику 90%. Но зато поработал на такого гиганта как Motorola и кое что понял, но это отдельная тема.

ЗЫ
Сидеть в регистратуре за 60т не прокатит в Москве, так и передай бабульке. Это миф. А после последних реформ вообще не реально.
Всё что нужно, ты найдёшь в FAQ
Аватар пользователя
groover
Бывалый
Бывалый
Сообщений: 1761
Зарегистрирован: 03 мар 2014, 22:48
Настоящее имя: Денис
Местоположение: Москва
Автомобиль: Ix35 FL+Tucson, оба Бензин, АКПП, 4WD
Регион регистрации авто: 77, 97, 99, 177, 199, 197 г. Москва 
День рождения (покупки) авто: 20.03.2014
Развернуть
Медали: 6
Всегда готов! (1) За активность - серебро (1) За активность - золото (1)
Герой труда (1) Золотые руки (1) 7 лет клубу Hyundai ix35 (1)
Благодарил (а): 144 раз.
Поблагодарили: 515 раз.

Re: Хелло, Америка, с другого берега! )))

Сообщение #59  alekseu29 » 15 июн 2016, 08:52

groover
Это начальнег писал , что бабушка у него за 60 т.р. :shock: сидит , а в Москве за 100 т.р. хочет :x
alekseu29
Активный участник
Активный участник
Сообщений: 756
Зарегистрирован: 20 сен 2013, 09:16
Настоящее имя: Алексей
Местоположение: Ленинск-Кузнецкий
Автомобиль: HYUNDAI IX 35, 2.0, МТ,4WD
Регион регистрации авто: 42, 142 Кемеровская область 
День рождения (покупки) авто: 02.09.2013
Развернуть
Медали: 1
За активность - серебро (1)
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Хелло, Америка, с другого берега! )))

Сообщение #60  val_kaz » 15 июн 2016, 09:21

alekseu29 писал(а):groover
Это начальнег писал , что бабушка у него за 60 т.р. :shock: сидит , а в Москве за 100 т.р. хочет :x

Хочу за 60 т.р. тоже в регистратуру ))
Аватар пользователя
val_kaz
Бывалый
Бывалый
Сообщений: 990
Зарегистрирован: 28 сен 2015, 23:12
Настоящее имя: Валерий
Местоположение: Москва
Автомобиль: ix 35
Регион регистрации авто: 77, 97, 99, 177, 199, 197 г. Москва 
День рождения (покупки) авто: 30.09.2015
Развернуть
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Пред.След.

Вернуться в Путешествия



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Клуб владельцев Hyundai IX35 (Хендай их35)

Данный портал не является представителем компании Hyundai и выражает мнение группы энтузиастов.
Некоторые положения являются мнением авторов и посетителей сайта и не являются руководством к действию и/или официальными рекомендациями производителя (если это не оговорено в тексте).

Вся информация, содержащаяся на портале, собрана из разных источников.

Вся информация получена из открытых источников, и будет убрана по требованию правообладателя.

Все права на содержимое сайта принадлежат его владельцу и охраняются законодательством.

Следуя рекомендациям сайта Вы должны отдавать себе отчет, что действуете исключительно на свой страх и риск и несете все финансовые и правовые последствия самостоятельно.

Рейтинг@Mail.ru