ix35 Штатное ГУ с навигацией. Вопросы, замена программы
- ValeryPVE
- Бывалый
- Сообщения: 1660
- Зарегистрирован: 26 сен 2012, 12:45
- Настоящее имя: Валерий
- Местоположение: Москва, СЗАО
- Автомобиль: ix35 Prestige (Chip)
- Регион регистрации авто: 77, 97, 99, 177, 199, 197 г. Москва
- День рождения (покупки) авто: 15.05.2012
- Благодарил (а): 257 раз
- Поблагодарили: 878 раз
ix35 Штатное ГУ с навигацией. Вопросы, замена программы
#1
ЧИТАТЬ этот ТОПИК (внимательно) - обязательно для всех новичков!!!
Здесь собрана вся полезная и актуальная информация.
======================
Внимание: САНКЦИИ !!!
======================
Информация по штатному ГУ европейских версий ix35 (не подходит "корейцам"/"американцам"!):
Важно! К штатному ГУ не подключается внешний модем, интернет невозможен, "пробки" не подключаются (кроме случая использования сторонней платной прошивки Менаврус).
Узнать версии прошивки и карт - подержать несколько секунд "шестерёнку" (кн. "настройка") с правой стороны экрана.
Желательно первым пунктом выполнять замену карт, потом установку ПО ШГУ. Актуальные карты и прошивки:
Последняя прелесть: 1.22 E7AA(R/E) + 8.2.2 (2 региона, 2в1, спасибо - pesec) см. подготовка/обновление (аналогично)
Если прошивка Вашего ШГУ 5.1.3 (и выше) и Вы хотите обновить карты/прошивку, то можно выбрать один из проверенных способов:После обновления возможны (но не обязательны))) "косяки" со шрифтами, вводом адреса, "подвисания" и т.п. Нужно в адресе нави и системных настройках по-новой перевыбрать региональные параметры (страна-Россия/язык-Русский).
Для обновления функционала/данных ШГУ надо следить за двумя индексами: прошивки ГУ 5.1.3, ..., 8.2.0, 8.2.2 (последняя) и базы карт 3.09, ..., 1.18, ..., 1.22 (последняя).
Никакой КОД/ПАРОЛЬ для этого НЕ ТРЕБУЕТСЯ, можно использовать ВМЕСТО Jailbreak ("джейлбрэйк") для выхода в WinCE ШГУ
FAQ по запуску альтернативной нави (спасибо - Kjeck+ValeryPVE). Внимание: на ШГУ рестайлов'13+ 7Ways (пока) НЕ работает!
• СБОРКА с Navitel (для ДОрестайла): 7.5, 8.5, 8.7, 9.1 (спасибо - Kirrrilka, t787, ViktoriuZ). Там же - 7Ways+Progorod+iGO. См. тему IX 35 Navitel на ШГУ - реальность, а не миф.
• Некая альтернатива от КИАводов, за комментариями к Elmer в ЛС.
• ПЛАТНАЯ (ДОрестайл, рестайл) MenavRus/[email protected]оболочка для ШГУ Hyundai и Kia.
Здесь собрана вся полезная и актуальная информация.
======================
Внимание: САНКЦИИ !!!
======================
Информация по штатному ГУ европейских версий ix35 (не подходит "корейцам"/"американцам"!):
Важно! К штатному ГУ не подключается внешний модем, интернет невозможен, "пробки" не подключаются (кроме случая использования сторонней платной прошивки Менаврус).
Узнать версии прошивки и карт - подержать несколько секунд "шестерёнку" (кн. "настройка") с правой стороны экрана.
Желательно первым пунктом выполнять замену карт, потом установку ПО ШГУ. Актуальные карты и прошивки:
Последняя прелесть: 1.22 E7AA(R/E) + 8.2.2 (2 региона, 2в1, спасибо - pesec) см. подготовка/обновление (аналогично)
Если прошивка Вашего ШГУ 5.1.3 (и выше) и Вы хотите обновить карты/прошивку, то можно выбрать один из проверенных способов:После обновления возможны (но не обязательны))) "косяки" со шрифтами, вводом адреса, "подвисания" и т.п. Нужно в адресе нави и системных настройках по-новой перевыбрать региональные параметры (страна-Россия/язык-Русский).
Для обновления функционала/данных ШГУ надо следить за двумя индексами: прошивки ГУ 5.1.3, ..., 8.2.0, 8.2.2 (последняя) и базы карт 3.09, ..., 1.18, ..., 1.22 (последняя).
Никакой КОД/ПАРОЛЬ для этого НЕ ТРЕБУЕТСЯ, можно использовать ВМЕСТО Jailbreak ("джейлбрэйк") для выхода в WinCE ШГУ
FAQ по запуску альтернативной нави (спасибо - Kjeck+ValeryPVE). Внимание: на ШГУ рестайлов'13+ 7Ways (пока) НЕ работает!
• СБОРКА с Navitel (для ДОрестайла): 7.5, 8.5, 8.7, 9.1 (спасибо - Kirrrilka, t787, ViktoriuZ). Там же - 7Ways+Progorod+iGO. См. тему IX 35 Navitel на ШГУ - реальность, а не миф.
• Некая альтернатива от КИАводов, за комментариями к Elmer в ЛС.
• ПЛАТНАЯ (ДОрестайл, рестайл) MenavRus/[email protected]оболочка для ШГУ Hyundai и Kia.
- За это сообщение автора ValeryPVE поблагодарили (всего 159):
- микалавр • Max_Borunov • 4ded • Andrew's • Morpheus • кудесник • shurik135 • Alex29452 • xaero321 • MarkII • Alexandr1977 • vit36ru • miken751 • Awgust • Андрей45 • frans • Алексей Р. • simaka • Ника • DjSeRg • ang2013ang • ismi • Meres • he4to_db • Valiana и ещё 134
-
- Участник
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: 26 май 2017, 09:53
- Настоящее имя: Alexey
- Местоположение: Moscow
- Автомобиль: KIA Sportage
- Регион регистрации авто: 77, 97, 99, 177, 199, 197 г. Москва
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: ix35 Штатное ГУ с навигацией. Вопросы, замена программы
#4906Проверено. После формата sc4 установка. Размеры дисков изменились. Теперь sc около 2-х Гб зато sc4 5.6 Гб. Карты влезли и место осталось. Времени ушло почти 5 часов. Часа 2 тупи на первом экране "обновление программного..." потом пошли проценты. Подробнеё распишу в пн.
-
- Активный участник
- Сообщения: 321
- Зарегистрирован: 16 дек 2012, 20:42
- Настоящее имя: Семен
- Местоположение: Североморск
- Автомобиль: Санта Фе 4
- Регион регистрации авто: 51 Мурманская область
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 164 раза
Re: ix35 Штатное ГУ с навигацией. Вопросы, замена программы
#4907Киаводы подтверждают изменение размеров через установку версии 7.7.4 с картами. Только нужно перед установкой форматировать 4 раздел.
Вот что пишут:
====================
moder: Так точно, мы с letnaps'ом только что тестили/обновляли ШГУ SerGT. С одной стороны - переразбивка/перераспределение памяти между SC и SC4 действительно произошло (изначально SC4 был маленький=4587,1Мб) с другой стороны (сейчас сидим, обсуждаем) мы этого добились "нештатным", т.с. хакерским способом (выход в ВинСЕ, форматирование и т.д. и т.п.)... Интересно было бы почитать инструкцию/TSB (!) ОД, которая должна быть у ОД Киа (они же официально получили прошивку) - какие действия предусмотрены для официалов???
Проверенная последовательность такая:
установка->048->Ok->завершение_установки->форматSC4->установка
Интересно, что будет при:
сразу_формат->установка?
или
просто_очистка(удаление)файловSC4->установка?
Вот что пишут:
Moover;468677 писал(а):Проверено. После формата sc4 установка. Размеры дисков изменились. Теперь sc около 2-х Гб зато sc4 5.6 Гб. Карты влезли и место осталось. Времени ушло почти 5 часов. Часа 2 тупил на первом экране "обновление программного..." потом пошли проценты.
====================
moder: Так точно, мы с letnaps'ом только что тестили/обновляли ШГУ SerGT. С одной стороны - переразбивка/перераспределение памяти между SC и SC4 действительно произошло (изначально SC4 был маленький=4587,1Мб) с другой стороны (сейчас сидим, обсуждаем) мы этого добились "нештатным", т.с. хакерским способом (выход в ВинСЕ, форматирование и т.д. и т.п.)... Интересно было бы почитать инструкцию/TSB (!) ОД, которая должна быть у ОД Киа (они же официально получили прошивку) - какие действия предусмотрены для официалов???
Проверенная последовательность такая:
установка->048->Ok->завершение_установки->форматSC4->установка
Интересно, что будет при:
сразу_формат->установка?
или
просто_очистка(удаление)файловSC4->установка?
- letnaps
- Очень активный участник
- Сообщения: 2673
- Зарегистрирован: 05 сен 2014, 11:48
- Настоящее имя: Андрей
- Местоположение: Москва
- Автомобиль: Hyundai Tucson 2018 2.0mpi АКПП 4wd
- Регион регистрации авто: 77, 97, 99, 177, 199, 197 г. Москва
- День рождения (покупки) авто: 18.04.2018
- Благодарил (а): 112 раз
- Поблагодарили: 319 раз
Re: ix35 Штатное ГУ с навигацией. Вопросы, замена программы
#4908Сегодняшний эксперимент c ШГУ SerGT подтвердил мой настольный опыт. moder выше высказал наши мысли. Немного фото (одно хреновое
пардон) по теме

-
- Участник
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: 26 май 2017, 09:53
- Настоящее имя: Alexey
- Местоположение: Moscow
- Автомобиль: KIA Sportage
- Регион регистрации авто: 77, 97, 99, 177, 199, 197 г. Москва
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: ix35 Штатное ГУ с навигацией. Вопросы, замена программы
#4909Интересно было бы почитать инструкцию/TSB (!) ОД, которая должна быть у ОД Киа (они же официально получили прошивку) - какие действия предусмотрены для официалов???
Инструкцию выкладывали там нет ничего подобного(http://www.navigation.com/is-bin/inters ... Kia_v1.pdf).
Думается мне, что данная фишка растет из того, что предыдущие карты, которые не влезали, мы ставили также "хакерским" способом, просто удаляя часть файлов.
Думаю очевидно, что данный инсталятор НЕ проверяет размер диска до установки, отсюда и 48 ошибка при копировании файлов на меньший раздел.
У меня возникла версия, что проверяется версия предыдущего софта и(или скорее) карт и если версия одна из последних то первоначальная разметка и форматирование не делается.
Это подтверждается некоторыми отчетами тех кто накатывал на старые карты в частности 313 и обновление проходило без ошибок (там не было подробностей насчет размеров дисков, но думаю они изменились).
Также в пользу данной версии говорит то, что переразметка произошла и в случае, когда человек не смог удалить все файлы, то есть раздел не обязательно должен быть пустой, видимо просто инсталятор не должен иметь возможность определить, что установлены карты последних версий.
По процедуре у меня.
Форматнул SC4, вставил флешку с обновлением, на месте версии карт - пусто. Запустил обновление и около 2-х часов наблюдал черный экран с надписью "Обновление программного обеспечения ... и тд". После этого пробежало 2 прогресс бара с шеснадцатеричными значениями очень коротких, видимо как раз форматирование и пошло копирование как и в прошлый раз 2,28 ГБ, потом 2,52 ГБ, потом ПО 1,39 ГБ, прогресс бар с шеснадцатеричными значениями и обновление и перезагрузка.
Ошибок не было, но почему висело на 1-м не понял, флешка нормальная быстрая, лампочка на ней моргала, что не так - не знаю.
После установки размер SC4 5 651 070 976 b(11 040 000 Sectors), SC 1 932 197 888 b(3 774 801 Sectors), размеры SC2 и SC3 не поменялись.
В целом результат положительный, получается что LG помнит про старые магнитолы с некорректной разбивкой разделов. Теперь есть надежда, что новые версии, если таковые будут выходить, будут вставать без проблем.
Также можно попробовать собрать статистику, кто обновлял поверх карт 313 (кажется это последние которые влезали) или, например не форматировать раздел, а просто удалить текстовый файл с версией, как тут писали версия определяется именно по нему. Если инсталятор привязан к версии карт, то переразметка разделов произойдет.
====================
moder: 3.13 уже (вынужденно) резали. Крайние "целые" - 3.12. "...около 2-х часов наблюдал..." - жесть! )))
-
- Участник
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: 26 май 2017, 09:53
- Настоящее имя: Alexey
- Местоположение: Moscow
- Автомобиль: KIA Sportage
- Регион регистрации авто: 77, 97, 99, 177, 199, 197 г. Москва
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: ix35 Штатное ГУ с навигацией. Вопросы, замена программы
#4910moder писал(а): 3.13 уже (вынужденно) резали. Крайние "целые" - 3.12.
Да точно, нашел у себя, они уже были больше чем 4,8 Гига и не влезали, но что проверяет инсталятор в любом случае неизвестно...
moder писал(а):"...около 2-х часов наблюдал..." - жесть! )))
А чего делать было?.. Прерывать процесс страшно, хотя у меня есть предположение, что в этом месте он просто файлы на флешке проверяет, но LG его знает как оно там на самом деле...
Где-то я читал про фишки типа обновления с открытой дверью и тд, может это как-то влияет, я делал на ходу по дороге на дачу.
Флешку сейчас проверил, на чтение 30МБ/с, все данные на месте, лога не создалось, видно он только когда ошибки создается.
Проанализоровал размеры после обновления, получается раздел SC4 теперь даже больше чем на рестайле, однако куда-то пропали 143 793 152 б.
Рестайл - Sectors - Sector Size - Partition Size B
SC4 - 10 617 118 - 512 - 5 435 964 416
Дорестайл до - Sectors - Sector Size - Partition Size B
SC - 5 700 001 - 512 - 2 918 400 512
SC2 - 210 000 - 512 - 107 520 000
SC3 - 210 000 - 512 - 107 520 000
SC4 - 9 395 646 - 512 - 4 810 570 752
Итого - 15 515 647 - 7 944 011 264
После обновления - Sectors - Sector Size - Partition Size B
SC - 3 774 801 - 512 - 1 932 698 112
SC2 - 210 000 - 512 - 107 520 000
SC3 - 210 000 - 512 - 107 520 000
SC4 - 11 040 000 - 512 - 5 652 480 000
- 15 234 801 - 7 800 218 112
Разность -280 846 -143 793 152
-
- Активный участник
- Сообщения: 787
- Зарегистрирован: 22 янв 2012, 22:54
- Настоящее имя: Виктор
- Местоположение: Тольятти
- Автомобиль: ix35 2.0 (G4KD) 4WD (Prestige)
- Регион регистрации авто: 63, 163 Самарская область
- День рождения (покупки) авто: 08.02.2012
- Благодарил (а): 144 раза
- Поблагодарили: 108 раз
Re: ix35 Штатное ГУ с навигацией. Вопросы, замена программы
#4911Moover писал(а):...что проверяет инсталятор в любом случае неизвестно...
Предлагаю проверить ещё один вариант для автоматической переразбивки раздела SC4 - перед обновлением удалить из каталога LGENavi\LIMF файл mapdb_ver.txt
Ещё информацию о версии карт несут пустые файлы вида
"0.REL_120307_11Q3_Ver3.7.A_B3_GEN1_Upgrade_311E7A1_JC" в этом же каталоге, но их имя от версии к версии меняется, а mapdb_ver.txt - нет. Поэтому его инсталлятору искать легче.
Нашёл файл, прочитал содержимое, сделал вывод о необходимости переразметки двух разделов.
Не нашёл файл - запустил переразметку автоматом.
Кстати, только что проверил - до версии 313 пустой файл с длинным именем отсутствовал. Так что при его отсутствии инсталлятор может автоматически запустить переразметку разделов.
- letnaps
- Очень активный участник
- Сообщения: 2673
- Зарегистрирован: 05 сен 2014, 11:48
- Настоящее имя: Андрей
- Местоположение: Москва
- Автомобиль: Hyundai Tucson 2018 2.0mpi АКПП 4wd
- Регион регистрации авто: 77, 97, 99, 177, 199, 197 г. Москва
- День рождения (покупки) авто: 18.04.2018
- Благодарил (а): 112 раз
- Поблагодарили: 319 раз
Re: ix35 Штатное ГУ с навигацией. Вопросы, замена программы
#4912VictorZ1 писал(а):...проверить ещё один вариант...Moover писал(а):...что проверяет инсталятор в любом случае неизвестно...
Проверить можно. Но ведь все равно в 4й раздел залезать, удалять и еще не факт что поможет

-
- Новичок
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 01 мар 2017, 20:27
- Настоящее имя: Вячеслав
- Местоположение: Саранск
- Автомобиль: ix35
- Регион регистрации авто: 13, 113 Республика Мордовия
- День рождения (покупки) авто: 01.03.2013
-
- Активный участник
- Сообщения: 106
- Зарегистрирован: 05 май 2014, 12:46
- Настоящее имя: Ильмир
- Местоположение: Россия, Уфа
- Автомобиль: KIA Sportage
- Регион регистрации авто: 02, 102 Республика Башкортостан
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 39 раз
Re: ix35 Штатное ГУ с навигацией. Вопросы, замена программы
#4914Moover писал(а):Думаю очевидно, что данный инсталятор НЕ проверяет размер диска до установки, отсюда и 48 ошибка при копировании файлов на меньший раздел.
У меня возникла версия, что проверяется версия предыдущего софта и(или скорее) карт и если версия одна из последних то первоначальная разметка и форматирование не делается.
Это подтверждается некоторыми отчетами тех кто накатывал на старые карты в частности 313 и обновление проходило без ошибок (там не было подробностей насчет размеров дисков, но думаю они изменились).
Также в пользу данной версии говорит то, что переразметка произошла и в случае, когда человек не смог удалить все файлы, то есть раздел не обязательно должен быть пустой, видимо просто инсталятор не должен иметь возможность определить, что установлены карты последних версий.
Инсталлятор проверяет версию карт, по файлику в SC4. Я у себя баловался и изменял в нем версию карт и получил такое сообщение

====================
moder: Подтверждается версия VictorZ1? Файл \SC4\LGENavi\LIMF\mapdb_ver.txt?
- letnaps
- Очень активный участник
- Сообщения: 2673
- Зарегистрирован: 05 сен 2014, 11:48
- Настоящее имя: Андрей
- Местоположение: Москва
- Автомобиль: Hyundai Tucson 2018 2.0mpi АКПП 4wd
- Регион регистрации авто: 77, 97, 99, 177, 199, 197 г. Москва
- День рождения (покупки) авто: 18.04.2018
- Благодарил (а): 112 раз
- Поблагодарили: 319 раз
Re: ix35 Штатное ГУ с навигацией. Вопросы, замена программы
#4915Это своеобразный текстовой файл. В место версии карт можно написать все что угодно


- letnaps
- Очень активный участник
- Сообщения: 2673
- Зарегистрирован: 05 сен 2014, 11:48
- Настоящее имя: Андрей
- Местоположение: Москва
- Автомобиль: Hyundai Tucson 2018 2.0mpi АКПП 4wd
- Регион регистрации авто: 77, 97, 99, 177, 199, 197 г. Москва
- День рождения (покупки) авто: 18.04.2018
- Благодарил (а): 112 раз
- Поблагодарили: 319 раз
Re: ix35 Штатное ГУ с навигацией. Вопросы, замена программы
#4916Сегодня обновил шгу Эдика (taurus69). SC4 маленький. Сразу его форматнули и обновление прошло без ошибки. 
Размер(-ы) SC, SC4 поменялись. Так что смело формат SC4 а потом установка.

Размер(-ы) SC, SC4 поменялись. Так что смело формат SC4 а потом установка.
-
- Новичок
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 30 мар 2015, 00:27
- Настоящее имя: Бор
- Местоположение: Москва
- Автомобиль: ix35
- Регион регистрации авто: 50, 90, 150, 190 Московская область
- Благодарил (а): 4 раза
Re: ix35 Штатное ГУ с навигацией. Вопросы, замена программы
#4917letnaps писал(а):Сегодня обновил шгу Эдика (taurus69). SC4 маленький. Сразу его форматнули и обновление прошло без ошибки.
Размер(-ы) SC, SC4 поменялись. Так что смело формат SC4 а потом установка.
Подскажите, пожалуйста, а сколько времени заняла установка в этом случае?
====================
moder: 1ч20м-1ч40м (зависит от флешки)
- ValeryPVE
- Бывалый
- Сообщения: 1660
- Зарегистрирован: 26 сен 2012, 12:45
- Настоящее имя: Валерий
- Местоположение: Москва, СЗАО
- Автомобиль: ix35 Prestige (Chip)
- Регион регистрации авто: 77, 97, 99, 177, 199, 197 г. Москва
- День рождения (покупки) авто: 15.05.2012
- Благодарил (а): 257 раз
- Поблагодарили: 878 раз
Re: ix35 Штатное ГУ с навигацией. Вопросы, замена программы
#4918
Сегодня обновлял ШГУ Игоряныч'а (ДОрестайл, маленький SC4, стояло 1.15 и 7.6.5) до 4.15+7.7.4. Проверил способ "просто_очистка(удаление)файловSC4->установка" и даже ещё проще. Просто удалил файл "\SC4\LGENavi\LIMF\mapdb_ver.txt" (идея VictorZ1) перед запуском обновы. Карт в ШГУ "какбЭ" нет:
Обновление прошло успешно, без (!) ошибки 048:
Размеры разделов изменились, память "перераспределена":
Таким образом, ИМХО, эта методика (удаление[\SC4\LGENavi\LIMF\mapdb_ver.txt]->установка) самый простой, быстрый и наименее опасный для здоровья ШГУ способ (не делается формат SC4, что само по себе, потенциально чревато... не туда ткнул, поспешил, ошибся и т.д. и т.п. - к сожалению такие юзеры уже есть - кирпич в торпеде). Т.е. ФОРМАТИРОВАТЬ SC4 не обязательно!
Вся обобщенная инфа по разным способам обновления собрана ТУТ.
Обновление прошло успешно, без (!) ошибки 048:
Размеры разделов изменились, память "перераспределена":
Таким образом, ИМХО, эта методика (удаление[\SC4\LGENavi\LIMF\mapdb_ver.txt]->установка) самый простой, быстрый и наименее опасный для здоровья ШГУ способ (не делается формат SC4, что само по себе, потенциально чревато... не туда ткнул, поспешил, ошибся и т.д. и т.п. - к сожалению такие юзеры уже есть - кирпич в торпеде). Т.е. ФОРМАТИРОВАТЬ SC4 не обязательно!
Вся обобщенная инфа по разным способам обновления собрана ТУТ.
- letnaps
- Очень активный участник
- Сообщения: 2673
- Зарегистрирован: 05 сен 2014, 11:48
- Настоящее имя: Андрей
- Местоположение: Москва
- Автомобиль: Hyundai Tucson 2018 2.0mpi АКПП 4wd
- Регион регистрации авто: 77, 97, 99, 177, 199, 197 г. Москва
- День рождения (покупки) авто: 18.04.2018
- Благодарил (а): 112 раз
- Поблагодарили: 319 раз
Re: ix35 Штатное ГУ с навигацией. Вопросы, замена программы
#4919ValeryPVE
Получается помогло удаление файла?
====================
moder: Да. )))
Получается помогло удаление файла?

====================
moder: Да. )))
- ViktoriuZ
- Активный участник
- Сообщения: 421
- Зарегистрирован: 15 окт 2013, 21:55
- Настоящее имя: Виктор
- Местоположение: Нарьян-Мар
- Автомобиль: ix35 comfort+navi 4wd AT
- Регион регистрации авто: 83 Ненецкий автономный округ
- День рождения (покупки) авто: 10.10.2013
- Благодарил (а): 80 раз
- Поблагодарили: 160 раз
Re: ix35 Штатное ГУ с навигацией. Вопросы, замена программы
#4920ValeryPVE писал(а):Просто удалил файл "\SC4\LGENavi\LIMF\mapdb_ver.txt"
Эх... Надо было тоже проверить, а то я сегодня форматировал

Зато выяснил, что если накатывать просто ПО 7.7.4 (удалив/переименовав файлы upgrade_A.map и upgrade_B.map), то разделы не переразмечаются, ни перед форматированием, ни после.
====================
moder: Вить, ну накати ещё раз... )))
Вернуться в «ШГУ с навигацией»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей