Выбор моторного масла. Обсуждение

[spsoft]

Мои заключения что SHELL Helix HX8 A5/B5 5W30 - цена не внушает доверия.

Дорого/дешево? Весьма странный подход к выбору масла...

надо купить самое дорогое Там то не обманут

[Александр Ш.]

Мои заключения что SHELL Helix HX8 A5/B5 5W30 - цена не внушает доверия.

Дорого/дешево? Весьма странный подход к выбору масла...

надо купить самое дорогое Там то не обманут

То есть Мобил 1 и SHELL Helix HX8 разницы нет.

[stepan]

То есть Мобил 1 и SHELL Helix HX8 разницы нет.

Если это вопрос, то безусловно разница есть, в т.ч. и по цене. Только цена не является показателем хорошего/плохого или оригинального/поддельного масла. Нужно сравнивать характеристики.

[spsoft]

Александр Ш., здесь на форуме автовладельцы делятся опытом эксплуатации того или иного масла, но не решениям что купить первое или второе.

Если вы действительно хотите найти ответ на этот вопрос без выслушивания мнений "диванных экспертов этого форума", то лучше посетите форум https://www.oil-club.ru/forum/
Найдите на форуме два три четыре масла с допустимыми "допусками" из книжки по машине.
Посмотрите ЛАБОРАТОРНЫЕ, а не диванные как в данной ветке, исследования, графики , Посмотрите видео обзоры,тесты, и решите что для вас лучше в сочетании цена\качество.

Удачи Вам, Александр Ш., и конечно главное не нарваться на покупку подделки.

[Serg2904]

Мобил 1

На нём и остановитесь, по крайней мере, пока импортное, в отличие от шела.
Нет, пока, у нас такого самоуважения как, например, у японцев, проявляющегося в том, чтобы делать для своих граждан товары с максимальным качеством.

P.S.

 

Не по теме, но для понимания вышесказанного.
После 9 лет эксплуатации "завыл" в стиральной машинке Bosch Logixx 6 (она у меня узкая - 45 см) подшипник, на момент покупки это была самая крутая машинка в "узкой" линейке,
производилась она на тот момент уже не в Германии, а в Китае.
Стал я, почти как Илья Муромец, перед выбором: чинить или ремонтировать.
Начал глубже вникать в тему - оказывается, что теперь стиральные машинки узкого модельного ряда производят только в России в городе Стрельне, ну думаю какая разница, комплектующие ведь импортные: двигатели поставляются к нам из Китая, блоки управления из Турции и т.д., а вот противовесы, манжеты, стекла для люков делают уже у нас.
Ладно, это же не самые ответственные детали и наши не такие уж криворукие, подумал я и ошибся.
Противовесы в моём китайском боше идеально ровные, без раковин и прочих недостатков, а в наших бошах они напоминают бракованную плохо спечённую уличную плитку - неровные, с раковинами и трещинами, т.е. есть большая вероятность, что в процессе работы от вибрации они вообще развалятся.
Манжета, ну что тут может быть криминального? Моя девятилетняя как новая, а произведенные у нас трескаются уже в течении первого годя службы.
Российские же стекла для люков идут с вкраплениями и воздушными пузырьками.
Но самое интересное, Вы конечно подумаете, что все это гарантийные случаи и подлежат исправлению, но не тут-то было, на заводе в Стрельне это не считают дефектом, т.е. ОТК заведомо пропускает весь это брак и не принимает никаких мер для того, чтобы в последующем его не было, по крайней мере, на сегодняшний момент.
Таким образом, наши делают все таким образом, чтобы старый Bosch, который по надежности ассоциировался с автоматом Калашникова, превратить в некачественный ширпотреб, к тому же ещё и не дешевый.
Короче говоря, нашел я в Орле нормального мастера, который заменил мне два подшипника (поставил японские), предварительно расточив у токаря вал, вклеил итальянский сальник и заменил все три умерших амортизатора. Работа с запасными частями обошлась в 6 500 рублей, ещё мастер дал годовую гарантию.

Очень надеюсь, что контроль качества на нашем шелле не такой, как на отечественном боше.
Кстати, несмотря на все плюсы-минусы, мастер рекомендовал к покупке все тот же бош, т.к. у элджи, самсунгов и вирпулов дела ещё хуже из-за экономии на материалах и конструктивных просчетах.

[spsoft]

Мобил 1

На нём и остановитесь, по крайней мере, пока импортное, в отличие от шела.
Нет, пока, у нас такого самоуважения как, например, у японцев, проявляющегося в том, чтобы делать для своих граждан товары с максимальным качеством.

P.S.

 

Не по теме, но для понимания вышесказанного.
После 9 лет эксплуатации "завыл" в стиральной машинке Bosch Logixx 6 (она у меня узкая - 45 см) подшипник, на момент покупки это была самая крутая машинка в "узкой" линейке,
производилась она на тот момент уже не в Германии, а в Китае.
Стал я, почти как Илья Муромец, перед выбором: чинить или ремонтировать.
Начал глубже вникать в тему - оказывается, что теперь стиральные машинки узкого модельного ряда производят только в России в городе Стрельне, ну думаю какая разница, комплектующие ведь импортные: двигатели поставляются к нам из Китая, блоки управления из Турции и т.д., а вот противовесы, манжеты, стекла для люков делают уже у нас.
Ладно, это же не самые ответственные детали и наши не такие уж криворукие, подумал я и ошибся.
Противовесы в моём китайском боше идеально ровные, без раковин и прочих недостатков, а в наших бошах они напоминают бракованную плохо спечённую уличную плитку - неровные, с раковинами и трещинами, т.е. есть большая вероятность, что в процессе работы от вибрации они вообще развалятся.
Манжета, ну что тут может быть криминального? Моя девятилетняя как новая, а произведенные у нас трескаются уже в течении первого годя службы.
Российские же стекла для люков идут с вкраплениями и воздушными пузырьками.
Но самое интересное, Вы конечно подумаете, что все это гарантийные случаи и подлежат исправлению, но не тут-то было, на заводе в Стрельне это не считают дефектом, т.е. ОТК заведомо пропускает весь это брак и не принимает никаких мер для того, чтобы в последующем его не было, по крайней мере, на сегодняшний момент.
Таким образом, наши делают все таким образом, чтобы старый Bosch, который по надежности ассоциировался с автоматом Калашникова, превратить в некачественный ширпотреб, к тому же ещё и не дешевый.
Короче говоря, нашел я в Орле нормального мастера, который заменил мне два подшипника (поставил японские), предварительно расточив у токаря вал, вклеил итальянский сальник и заменил все три умерших амортизатора. Работа с запасными частями обошлась в 6 500 рублей, ещё мастер дал годовую гарантию.

Очень надеюсь, что контроль качества на нашем шелле не такой, как на отечественном боше.
Кстати, несмотря на все плюсы-минусы, мастер рекомендовал к покупке все тот же бош, т.к. у элджи, самсунгов и вирпулов дела ещё хуже из-за экономии на материалах и конструктивных просчетах.

Изучив Лабораторный тесты Масел, и найдя оригинального поставщика - покупаю и пользуюсь ШЕЛОМ, ибо зачем платить в два раза больше, так как состав одинаковый.

ps.

 

Купил я значит два года назад духовой шкаф, по всем рекомендациях диванных экспериментов из интрернетов и магазинов - выбор пал на Не российскую сборку шкафа "ХотПоинт-Аристон" made in poland.
Эксплуатировалась она в щедящем режиме - не чаще одного раза в месяц. И вот в один прекрасный день печь сдохла ( не включается) , но так как прошло более года ( а именно 1,5) то с халявной гарантией я пролетел. Заплатил уже 5500р за ремонт, но печь пока не в строю. Лицензированный сервис центр поменял две платы внутри, но она теперь не выполняет не одну выбранную программу. В общем забради в сервис центр обратно. А у Сестры какаето российская сборка того же консерна брата Електролюкс, и они уже лет 6й трудтя и трудится.

Serg2904, так что страна это не показатель доверия и качества.

[Serg2904]

страна это не показатель доверия

Страну не ругаю, но привел конкретные примеры отношения к делу и пока это правило, а не исключение.
Как говорится: "Абы дыхало, да глаз вертелся!"

[stracio]

Всем здравия. Прочитав последние сообщения в этой теме. Вопрос, это масло подойдёт по нормам? Масло моторное SHELL Helix Ultra Professional AM-L 5W30? Или Масло моторное Shell Helix Ultra ECT C3 5W30?

Любое масло подойдет и А3 и А5
конечно, если масло настоящее не подделка .

"Стуки-Задиры" тут не при чем - их причина конструктивной недоработке двигателя- нет форсунок под поршнями на всех движках до 16-17г выпуска

Где-то в мануале встречал, что если рекомендовано А5, то лить А3 крайне нежелательно, а если наоборот, то можно.

[Sergei75]

Где-то в мануале встречал, что если рекомендовано А5, то лить А3 крайне нежелательно, а если наоборот, то можно.

Ну..вообще-то А5 хуже, чем А3 по вязкости "на сдвиг". Т.е. - именно в самом нужном параметре, при рабочей температуре двигателя. У А3 плёнка "толще"
В остальном, это совершенно одинаковые масла:

[stracio]

Где-то в мануале встречал, что если рекомендовано А5, то лить А3 крайне нежелательно, а если наоборот, то можно.

Ну..вообще-то А5 хуже, чем А3 по вязкости "на сдвиг". Т.е. - именно в самом нужном параметре, при рабочей температуре двигателя. У А3 плёнка "толще"
В остальном, это совершенно одинаковые масла:

Спасибо. Это все понятно
И опять же индивидуально все.

Давно не секрет, что, например 5W-40, при прогреве двигателя, от 40 до 100°С, реальная вязкость падает в 5-6 раз.
И если пленка масла толще зазора трения, увеличивается сила трения, что приводит к падению мощности и повышению температуры. Именно в этом и заключается «секрет» моторостроителей: они рассчитывают зазоры именно под рабочие температуры двигателя (каковыми для большинства моторов считается диапазон 100-150 °С), сознательно заставляя двигатель работать под повышенными нагрузками при прогреве.

[stracio]

Лично считаю, что лучше А3, что-то среднее.
А1 и А5 - крайние точки по вязкости и толщине пленки, что в любом случае плохо.
Тонкая пленка - смазка плохая и клина поймать можно.
Толстая - потеря мощности и повышение температуры.
Так что А3 - естественно среднячок в этом случае.
Если конечно не специальный мотор, либо расточенный, форсированный и т.п.

[spsoft]

Sergei75, есть выход,- применение масел А5/В5 со значительным кол-вом молибдена

[DeD_HaTaB__]

Ну..вообще-то А5 хуже, чем А3 по вязкости

А5(А3) это допуск по маслу. Основная вязкость масла считается по обозначению 0(5;10) W 20(30;40;50). Вы какое мало по вязкости рассматриваете с допуском А5 и А3? Если сравнивать масла одной вязкости например 5W30, то масло с допуском А5 считается менее вязкое чем масло 5W30 с допуском А3 . Плюс к этому разный пакет присадок, разное щелочное число, разная зольность и т.д. и т.п.. Кто вообще выдумал что при использовав масла с допуском А5 будет тонкая масляная плёнка? Бред. Хотите толстую масляную плёнку лейте масло с вязкостью 15W50 будет вам плёнка, только потом через 30-40 тыш пробега не говорите что у вас задрался движок из-за перегрева.
В эти движки даже 0(5)W20 (в зависимости зима/лето) может более предпочтительнее лить чем 5W30, а вы говорите про какую то масляную плёнку между А5 и А3.

[Красноармеец]

Лично считаю, что лучше А3, что-то среднее.
А1 и А5 - крайние точки по вязкости и толщине пленки, что в любом случае плохо.
Тонкая пленка - смазка плохая и клина поймать можно.
Толстая - потеря мощности и повышение температуры.
Так что А3 - естественно среднячок в этом случае.
Если конечно не специальный мотор, либо расточенный, форсированный и т.п.

Я, когда соскакивал с сороковки, то сначала на тридцаточку А3. Есть различия, но они минимальны.
Затем залил тридцаточку А5 ... и тут движок "задышал", прям таки почувствовалось, что ему хорошо
И тут меня понесло ..., 0w20 Отъездил 15 тыр, 2 замены, практически ничего не поменялось, опять перешёл на тридцаточку А5, молибденовое. Но что-то меня терзало. И пока остановился на самом жиденьком, финском, А5В5 и А1В1 Зимой отлично, летом тоже Пробег 135+

[stracio]

А5(А3) это допуск по маслу. Основная вязкость масла считается по обозначению 0(5;10) W 20(30;40;50)

Sergei75 писал про HTHS (высокотемпературная вязкость при высокой скорости сдвига).

Лично считаю, что лучше А3, что-то среднее.
А1 и А5 - крайние точки по вязкости и толщине пленки, что в любом случае плохо.

Про А1 можно забыть. С введением спецификации ACEA 2016 категорию А1/В1 упразднили. Маркировать (производить) масло с этим допуском можно было до 01.12.2018 г.
Если сравнивать А3/В3, А3/В4 и А5/В5, то средним по показателям будет А3/В4.
Оригинальный документ по допускам ACEA 2016 можно посмотреть ЗДЕСЬ (на английском).
Сравнение потребительских (именно потребительских, не технических) свойств масел разных категорий можно глянуть на "паутинке" Lubrizol ТЫЦ