ix35 Аккумулятор. Замена. Выбор. Вопросы

Обсуждение электрики, схем и способов подключений
groover
Очень активный участник
Очень активный участник
Сообщения: 2832
Зарегистрирован: 03 мар 2014, 22:48
Настоящее имя: Денис
Местоположение: Москва
Автомобиль: Ix35 FL, Бензин, АКПП, 4везде
Регион регистрации авто: 77, 97, 99, 177, 199, 197 г. Москва 
День рождения (покупки) авто: 20.03.2014
Благодарил (а): 239 раз
Поблагодарили: 945 раз

ix35 Аккумулятор. Замена. Выбор. Вопросы

#1546

Сообщение groover »

FAQ по батареям.

Сколько Ампер-Часов у моей родной батареи? Читать ЗДЕСЬ

Штатные АКБ, которые устанавливались на заводе:
Бензиновые модели
MF48-23GL, ёмкость 60 Ач, размеры 232х173х225 мм (типоразмер D23 по стандарту JIS D 5301), парт-номер [?] - дорестайлы
CMF60L-BCI, ёмкость 60 Ач, размеры 232х173х225 мм (типоразмер D23), парт-номер 37110-2E000 - дорестайлы/рестайлы
CMF80L-BCI, ёмкость 80 Ач, размеры 260х173х225 мм (типоразмер D26), парт-номер 37110-3J000, 37110-2M640 - рестайлы
Дизельные модели
MF72-30FR, ёмкость 90 Ач, размеры 306х173х225 мм (типоразмер D31), парт-номер 37110-2S720
Изготовитель штатных АКБ - Rocket (Sebang Global Battery Co., Ltd)

Для тех кому лень читать всё, публикуем модели аккумуляторов установленные одноклубниками без переделок. Т.е. старый снял, новый поставил.
Производитель, модель, ёмкость, полярность, ток холодной прокрутки, размеры:


Бензиновые модели. Полярность обратная.
Спойлер
  • ТЮМЕНЬ STANDARD ASIA 75R, 75 Ач, обратная, 600A, 266x173x225 мм
    AKOM Аsia 85D26L, 75 Ач, обратная, 600A, 260x173x225 мм
    DELKOR (Numax) 90D23L, 70 Ач, обратная, 600А, 232x173x225 мм
    EXIDE EA654, 65 Ач, обратная, 580А, 232x173x225 мм
    MEDALIST 75D23L, 65 Ач, обратная, 580А, 232x173x225 мм
    MEDALIST 80D23L, 70 Ач, обратная, 590А, 232x173x225 мм
    SOLITE 85D23L, 70 Aч, обратная, 580A, 230х168х200 мм
    VARTA BLUE DYNAMIC ASIA E23 (5704120633132), 70 Ач, обратная, 630A, 260x175x220 мм
Аккумуляторы с похожими характеристиками
  • ROYAL 90D23L, 75 Ач, обратная, 650А, 230x173x225 мм
    TOTACHI (CMF75D23L), 65 Ач, обратная, 580А, 232x173x225 мм
Дизельные модели. Полярность прямая.
Спойлер
  • VARTA BLUE DYNAMIC G8 (5954050833132), 95 Ач, прямая, 830А, 306x173x225 мм
    TOPLA ASIA TOP, 95 Ач, прямая, 850А, 306x173x225 мм
Аккумуляторы с похожими характеристиками
  • АЛЬКОР, АКБ Тюменский Медведь модель 6СТ 90 VLA Asia 105D31R, 90 Ач
    BOSCH S4 95L (0092S40290), 95 Ач, прямая, 830А, 306x173x225 мм
    MEDALIST (115D31R), 100 Ач, прямая, 800А, 306x173x225 мм
    DELKOR 100L (115D31R), 100 Ач, прямая, 800А, 306x173x225 мм
    TOTACHI (CMF115D31R), 95 Ач, прямая, 830А, 306x173x225 мм
Далее руководство по выбору.
Спойлер
Вывод клемм или тип корпуса.
Существует два типа вывода клемм, Азиатский и Европейский.

У Азиатского выводы клемм расположены на крышке батареи и могут быть как тонкие так и толстые. У нас толстые.
Вот чисто Азиатский тип батареи. Как правило всё что больше 45 А/Ч идёт с толстыми клеммами. У такой батареи нет бортика в нижней части для крепления уголком и крепятся они специальным П-образным кронштейном. Такие батареи часто встречаются на японцах.
image.jpg
image.jpg (107.33 КБ) 726686 просмотров
У Европейского типа выводы находятся ниже уровня верхней крышки и всегда толстые. Батарея имеет бортик в нижней части для крепления уголком.
image.jpg
image.jpg (68.63 КБ) 726686 просмотров
У нас АКБ гибридная, имеет азиатский вывод клемм и европейский бортик для крепления батареи, поэтому нам нужно выбирать именно такие. Связано это с очень широкой плюсовой клеммой, которая лезет не во все европейские выводы.
image.jpg
image.jpg (80.36 КБ) 726686 просмотров
Полярность.
Есть два типа полярности: Прямая (1 по классификации Varta) и Обратная (0 по классификации Varta).
Ставим батарею клеммами "к себе" и если "Плюс" с права, то Обратная полярность, а если плюс слева, то Прямая полярность.
На бензиновых машинах Обратная полярность, на дизельных прямая.
image.jpg
image.jpg (34.77 КБ) 726684 просмотра
Тип клемм
Их много и все рассматривать нет смысла, так как применяются у нас Круглые. Их существует два типа "Европейские" они же толстые и "Японские" они же "Азия" они же тонкие.
У нас Толстые (Европейские).
image.jpg
image.jpg (34.76 КБ) 726681 просмотр
Продолжение следует .....
Выбирайте кошельком!
За это сообщение автора groover поблагодарили (всего 12):
genii, Толька, Grigorich, подсолнух, Свояк, Сергей Сергеич, Malganus, GARRUS-98, dezcom, ShutНик, jan-jan, xBVG
Всё что нужно, ты найдёшь в FAQ
Ремонт муфт полного привода в Москве. Эндоскопия моторов.
Аватара пользователя
Sergey51
Мега активный участник
Мега активный участник
Сообщения: 5844
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 23:45
Настоящее имя: Сергей
Местоположение: Мурманская обл
Автомобиль: IX35 2.0 4 WD Prestige Sirius Silver
Регион регистрации авто: 51 Мурманская область 
Благодарил (а): 186 раз
Поблагодарили: 484 раза

ix35 Аккумулятор. Замена. Выбор. Вопросы

#1547

Сообщение Sergey51 »

Stas79 писал(а): 25 окт 2023, 05:32 Всем привет.
Вопрос.
Почему могло высосасть аккум за 2-3-4 часа простоя на аварийке?
Служит уже 4 года, не известно сколько служил до меня и признаков отхода в мир иной не подавал.
Надо его разряжать на тест хотя бы раз в год, тогда будет история болезни) По моему опыту, 4+ аккумулятор обычно имеет 10-30 АхЧ ёмкости. Лампы аварийки за 4 часа скушали 13-15 АхЧ. Так что косвенно можно даже судить о состоянии акб.
Виктор35
Очень активный участник
Очень активный участник
Сообщения: 2846
Зарегистрирован: 07 дек 2015, 22:56
Настоящее имя: Виктор
Местоположение: Санкт-Петербург
Автомобиль: Hyundai IX35 2wd AT phantom black
Регион регистрации авто: 78, 98, 178, 198 г. Санкт-Петербург 
День рождения (покупки) авто: 15.12.2014
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 278 раз
Поблагодарили: 341 раз

ix35 Аккумулятор. Замена. Выбор. Вопросы

#1548

Сообщение Виктор35 »

Может кто в теме, тот вспомнит мой пост прошлогодний о нашем заводском аккуме, здесь в теме его давал кажется: https://www.drive2.ru/l/634726623312091898/
Чё-та решил я по-прежнему не спешить менять его, хочется рискнуть и проверить его ресурс до последнего. До наступления настоящих отрицательных температур планирую пробить ему вновь заряд и оставить на машине. ;)
А так-то на примете на замену такой же Rocket, в Питере они пока есть в предложениях, цена до 11 тыс.р.
Всё в этом мире относительно и познаётся в сравнении...
Аватара пользователя
Austin Powers
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 704
Зарегистрирован: 26 окт 2020, 17:04
Настоящее имя: Игорь
Местоположение: Минск, Беларусь
Автомобиль: ix35, 2WD, АКПП (произведен 23.05.2015)
Регион регистрации авто: -Другой регион-
День рождения (покупки) авто: 24.10.2020
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 84 раза

ix35 Аккумулятор. Замена. Выбор. Вопросы

#1549

Сообщение Austin Powers »

Виктор35 у нас они тоже есть, как вы говорите, в предложениях. Как начинаешь обращаться - начинаются карусели: то завоза с 2020 года не было, то на складе не держим. Один мне сказал, что эти аккумы шило и проработают два месяца, ибо заряд не держат. На вопрос про гарантию, сказал что гарантия даётся на заводской брак, а это к нему не относится. О как...
Думаю, может нормальный бустер лучше взять для подстраховки? Как умрет аккум, тогда и думать? А бустер вещь универсальная, ещё где-нибудь пригодится?
Голова человеку нужна не только для того, чтобы шапку носить.
Виктор35
Очень активный участник
Очень активный участник
Сообщения: 2846
Зарегистрирован: 07 дек 2015, 22:56
Настоящее имя: Виктор
Местоположение: Санкт-Петербург
Автомобиль: Hyundai IX35 2wd AT phantom black
Регион регистрации авто: 78, 98, 178, 198 г. Санкт-Петербург 
День рождения (покупки) авто: 15.12.2014
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 278 раз
Поблагодарили: 341 раз

ix35 Аккумулятор. Замена. Выбор. Вопросы

#1550

Сообщение Виктор35 »

Austin Powers писал(а): 25 окт 2023, 23:10 Виктор35 у нас они тоже есть, как вы говорите, в предложениях. Как начинаешь обращаться - начинаются карусели: то завоза с 2020 года не было, то на складе не держим. Один мне сказал, что эти аккумы шило и проработают два месяца, ибо заряд не держат. На вопрос про гарантию, сказал что гарантия даётся на заводской брак, а это к нему не относится. О как...
Думаю, может нормальный бустер лучше взять для подстраховки? Как умрет аккум, тогда и думать? А бустер вещь универсальная, ещё где-нибудь пригодится?
Продаваны заверяют, что эти аккумы очень хорошо себя уже зарекомендовали, в продаже с 2021г. в спец магах города, дата производства на начало этого года была с их слов 2022г.
А вообще действительно бытует инфа, что аккумы в рознице, идущие на авто с заводов-производителей, чаще всего являются выбракованными по каким-то критериям, служат ощутимо меньше заводских. Можно и что-то другое подобрать, предложений море, глаза разбегаются.
Всё в этом мире относительно и познаётся в сравнении...
Аватара пользователя
Красноармеец
Мега активный участник
Мега активный участник
Сообщения: 6537
Зарегистрирован: 24 июн 2013, 13:53
Настоящее имя: Владимир
Местоположение: Прошуотнестиськэтомуспонимания
Автомобиль: IX35, Theta II, АТ, 4WD, Style, Slovakia
Регион регистрации авто: 50, 90, 150, 190 Московская область 
День рождения (покупки) авто: 14.05.2011
Благодарил (а): 286 раз
Поблагодарили: 725 раз

ix35 Аккумулятор. Замена. Выбор. Вопросы

#1551

Сообщение Красноармеец »

Austin Powers писал(а): 25 окт 2023, 23:10 Думаю, может нормальный бустер лучше взять для подстраховки? Как умрет аккум, тогда и думать? А бустер вещь универсальная, ещё где-нибудь пригодится?
У нас мысли сходятся, заказал себе вместо нового аккумулятора вот такой бустер. Отзывы, вроде бы, нормальные, да и как повербанк пойдёт. А то с холодами у нас рывки и прорывы случаются, а точнее перебои прорывные случаются :facepalm:
Тем более ещё кеш за него 2924, раза в два дешевле аккума выходит ;)
Вложения
Screenshot_20231026_155530.jpg
Screenshot_20231026_155530.jpg (62.7 КБ) 1450 просмотров
Уровень бреда превысил уровень жизни!
Стабильность не тонет!
Нужно ещё немного потерпеть...
Аватара пользователя
Austin Powers
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 704
Зарегистрирован: 26 окт 2020, 17:04
Настоящее имя: Игорь
Местоположение: Минск, Беларусь
Автомобиль: ix35, 2WD, АКПП (произведен 23.05.2015)
Регион регистрации авто: -Другой регион-
День рождения (покупки) авто: 24.10.2020
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 84 раза

ix35 Аккумулятор. Замена. Выбор. Вопросы

#1552

Сообщение Austin Powers »

Красноармеец, я заказал такое Nordberg WSA21. 7600 на ваши.
Fubag бренд хороший.
Вложения
5tr3cw6scuyvque7hwpuwcvbueht6bfl.jpg
5tr3cw6scuyvque7hwpuwcvbueht6bfl.jpg (115.02 КБ) 1401 просмотр
Голова человеку нужна не только для того, чтобы шапку носить.
eyvaz63
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 23 июл 2016, 23:17
Настоящее имя: Айдын
Местоположение: РБ, ЗАСЛАВЛЬ
Автомобиль: 2011г, G4KD , 2wd , палка .
Регион регистрации авто: 94 Территории, находящиеся за пределами РФ.
День рождения (покупки) авто: 05.04.2016
Откуда: Арзамас
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 15 раз

ix35 Аккумулятор. Замена. Выбор. Вопросы

#1553

Сообщение eyvaz63 »

В сентябре 2017 года родной акум откинулся смертью храбрых . На замену взял необслужываемый польский Волат ультра азия R+ 60a\h A600 . За все время ни разу не подзаряжал , только мультиком иногда контролировал заряд . На данный момент отдал сыну на рабочую машину а себе хотел взять такой же . Но не судьба :? , остались в наличии 21го года выпуса а позже из за санкций незавозились . По итогу купил казахский барс азия 65 а/h 600A свежак август этого года , обслуживаемый с индикатором . Поглядим насколько его хватит .
Виктор35
Очень активный участник
Очень активный участник
Сообщения: 2846
Зарегистрирован: 07 дек 2015, 22:56
Настоящее имя: Виктор
Местоположение: Санкт-Петербург
Автомобиль: Hyundai IX35 2wd AT phantom black
Регион регистрации авто: 78, 98, 178, 198 г. Санкт-Петербург 
День рождения (покупки) авто: 15.12.2014
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 278 раз
Поблагодарили: 341 раз

ix35 Аккумулятор. Замена. Выбор. Вопросы

#1554

Сообщение Виктор35 »

Austin Powers писал(а): 26 окт 2023, 18:54 Красноармеец, я заказал такое Nordberg WSA21. 7600 на ваши.
Fubag бренд хороший.
Не совсем понял, как вы с Красноармейцем хотите выходить из ситуации с выходящим из строя аккумом? Ну, заведётесь с помощью бустера, если резко вдруг по утряне ваш аккум окажется не способен, а по итогу-то что? Так и кататься, прибегая при осечках к помощи бустера, не меняя аккума?
За это сообщение автора Виктор35 поблагодарил:
Ринат-ка
Всё в этом мире относительно и познаётся в сравнении...
Аватара пользователя
Ринат-ка
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 1218
Зарегистрирован: 04 фев 2016, 18:06
Настоящее имя: Ринат
Местоположение: Россия, город Мечты
Автомобиль: Hyundai iX35 AT 2.0 4WD 2012 г.в., "комфорт", чёрный
Регион регистрации авто: 66, 96 Свердловская область 
День рождения (покупки) авто: 21.01.2016
Откуда: Город Мечты
Благодарил (а): 337 раз
Поблагодарили: 161 раз

ix35 Аккумулятор. Замена. Выбор. Вопросы

#1555

Сообщение Ринат-ка »

Виктор35 писал(а): 26 окт 2023, 23:17
Austin Powers писал(а): 26 окт 2023, 18:54 Красноармеец, я заказал такое Nordberg WSA21. 7600 на ваши.
Fubag бренд хороший.
Не совсем понял, как вы с Красноармейцем хотите выходить из ситуации с выходящим из строя аккумом? Ну, заведётесь с помощью бустера, если резко вдруг по утряне ваш аккум окажется не способен, а по итогу-то что? Так и кататься, прибегая при осечках к помощи бустера, не меняя аккума?
- Ровно эти же мысли меня одолевают, после прочтения этих двух постов от наших уважаемых соклубников: Красноармеец и Austin Powers. Парни - вы реально решили всю зиму ездить на полуживых акб и надеяться на бустеры в случае чего? :shock:
- Ну допустим у Игоря в Белоруссии наверное "мягкие зимы", но у себя на северном Урале я бы на такое эксперимент не решился бы... И таких "рисковых парней" у нас в городе точно нету! ;)
Hyundai iX35 2012 г.в. AT 2.0, 4WD, комфорт, ЧипТюнинг от Паулюса 165 л.с., биКсенон модули Hella в ближнем, масло CUPPER двигатель+АКПП+раздатка, газовые упоры капота, проставки, шины Нокиан 225/65R17 (лето/зима), пробег 159 т.км.

Аватара пользователя
Красноармеец
Мега активный участник
Мега активный участник
Сообщения: 6537
Зарегистрирован: 24 июн 2013, 13:53
Настоящее имя: Владимир
Местоположение: Прошуотнестиськэтомуспонимания
Автомобиль: IX35, Theta II, АТ, 4WD, Style, Slovakia
Регион регистрации авто: 50, 90, 150, 190 Московская область 
День рождения (покупки) авто: 14.05.2011
Благодарил (а): 286 раз
Поблагодарили: 725 раз

ix35 Аккумулятор. Замена. Выбор. Вопросы

#1556

Сообщение Красноармеец »

Минуточку: периодически катаюсь на машине по 65 км, раз 15 в месяц точно, да и зарядку никто не отменял, можно взбодрить раз в пару месяцев.
Да, аккумулятор не новый, но вполне ещё живой, просто нужно следить.
А бустер - это страховка, так сказать, с ним будет спокойней ;)
У меня, в 18 году, аккумулятор совсем лёг, в Нг праздники, 8.9 вроде было.
Судя по окошку - до свидания :D
Снял, принёс домой, на тёплой лоджии оставил, через 12 часов поставил заряжать - заряд не берёт.
Постоял час, появился белый шарик в окошке. Снял, дал ещё ночь постоять и снова на зарядку поставил.
Зарядился и спокойно отработал до следующей зимы ;)
Бустер, это дополнительный козырь в рукаве, тем более по такой цене ;) Да и ещё один повербанк дома.
Уровень бреда превысил уровень жизни!
Стабильность не тонет!
Нужно ещё немного потерпеть...
Аватара пользователя
Austin Powers
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 704
Зарегистрирован: 26 окт 2020, 17:04
Настоящее имя: Игорь
Местоположение: Минск, Беларусь
Автомобиль: ix35, 2WD, АКПП (произведен 23.05.2015)
Регион регистрации авто: -Другой регион-
День рождения (покупки) авто: 24.10.2020
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 84 раза

ix35 Аккумулятор. Замена. Выбор. Вопросы

#1557

Сообщение Austin Powers »

Все верно.
У меня сейчас индикатор напряжения в прикуривателе утром, при включении зажигания, показывает 12.3 В. Да, я подзаряжу аккум перед зимой, но это уже звоночек. И в таком состоянии он может проработать ещё долго. Это из практики. Поэтому бустер - это не замена аккуму, это скорее более универсальная замена проводам, в случае необходимости.
Голова человеку нужна не только для того, чтобы шапку носить.
Аватара пользователя
Sergey51
Мега активный участник
Мега активный участник
Сообщения: 5844
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 23:45
Настоящее имя: Сергей
Местоположение: Мурманская обл
Автомобиль: IX35 2.0 4 WD Prestige Sirius Silver
Регион регистрации авто: 51 Мурманская область 
Благодарил (а): 186 раз
Поблагодарили: 484 раза

ix35 Аккумулятор. Замена. Выбор. Вопросы

#1558

Сообщение Sergey51 »

Раньше был против бустера, но была самоделка, которая заряжала аккумулятор за час-два.
Северная погода убивает любой аккумулятор. И сколько их не было у меня, через год в батарее половина ёмкости, больше не лезет. Худший результат был у варты: половина ёмкости за 4 месяца. Купил бустер базеус и теперь мне в принципе всё равно, успел я подзарядить аккумулятор. В наличии два АКБ емкостью 15 и 25 АхЧ. Меняю зимой примерно раз в месяц-два. Сдохла батарея - не важно, завёлся и поехал. По возможности, поменял на хорошо заряженный. Можно купить новый, но через примерно 3 месяца он также "передаст привет".
За это сообщение автора Sergey51 поблагодарил:
Austin Powers
kozolup
Участник
Участник
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 14:12
Настоящее имя: Игорь
Местоположение: Россия, Санкт-Петербург
Автомобиль: Hyundai IX35
Регион регистрации авто: 78, 98, 178, 198 г. Санкт-Петербург 
День рождения (покупки) авто: 14.12.2014
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

ix35 Аккумулятор. Замена. Выбор. Вопросы

#1559

Сообщение kozolup »

Sergey51 писал(а): 28 окт 2023, 19:10 Раньше был против бустера, но была самоделка, которая заряжала аккумулятор за час-два.
Северная погода убивает любой аккумулятор. И сколько их не было у меня, через год в батарее половина ёмкости, больше не лезет. Худший результат был у варты: половина ёмкости за 4 месяца. Купил бустер базеус и теперь мне в принципе всё равно, успел я подзарядить аккумулятор. В наличии два АКБ емкостью 15 и 25 АхЧ. Меняю зимой примерно раз в месяц-два. Сдохла батарея - не важно, завёлся и поехал. По возможности, поменял на хорошо заряженный. Можно купить новый, но через примерно 3 месяца он также "передаст привет".
А бустер северная погода не убивает? Его ведь нужно в машине хранить, не будешь же в каждом месте, которое посещаешь, хранить по бустеру.
Аватара пользователя
Красноармеец
Мега активный участник
Мега активный участник
Сообщения: 6537
Зарегистрирован: 24 июн 2013, 13:53
Настоящее имя: Владимир
Местоположение: Прошуотнестиськэтомуспонимания
Автомобиль: IX35, Theta II, АТ, 4WD, Style, Slovakia
Регион регистрации авто: 50, 90, 150, 190 Московская область 
День рождения (покупки) авто: 14.05.2011
Благодарил (а): 286 раз
Поблагодарили: 725 раз

ix35 Аккумулятор. Замена. Выбор. Вопросы

#1560

Сообщение Красноармеец »

kozolup, если Вы посещаете много мест и долго там находитесь, что возможен разряд аккума,
то можно возить с собой ЗУ.
Про бустер, что же мешает Вам положить его в сумку и забирать с собой, а не хранить в машине?
Уровень бреда превысил уровень жизни!
Стабильность не тонет!
Нужно ещё немного потерпеть...
Аватара пользователя
stepan
Мега активный участник
Мега активный участник
Сообщения: 3439
Зарегистрирован: 03 июл 2014, 09:20
Настоящее имя: Степан
Местоположение: Москва
Автомобиль: ix35 FL Travel 2WD 6AT G4NA
Регион регистрации авто: 77, 97, 99, 177, 199, 197 г. Москва 
День рождения (покупки) авто: 08.06.2014
Благодарил (а): 391 раз
Поблагодарили: 819 раз

ix35 Аккумулятор. Замена. Выбор. Вопросы

#1561

Сообщение stepan »

Насчёт бустера... Купил Carcu Elite в январе 2017 года, чтобы запустить Цивик сына. Один раз он использовался, потом лежал без дела. Периодически я его подзаряжал. И вот, когда он вдруг понадобился (сдох заводской аккум на иксе) - хер там! Он просто не потянул. В качестве повербанка можно использовать, по прямому назначению - уже нет. Так что, не обольщайтесь насчёт бустера, может подвести ;)

Кстати, аккум в итоге поменял. Поставил Sebang SMF 85D26KL. По размерам меньше штатного примерно на 1 см по ширине - рубашка великовата))
IMG_20231124_172609.jpg
Ответить