Чем защитить ix35?

[Престиж - Авто]

Но, дело времени, для любой сигнализации (со временем) найдется кодграббер, а на тумблер НЕТ !

Для обнаружения тумблеров есть обычный тестер и любой автоэлектрик за 5 минут покажет вам где обрыв цепи и накинув провода сверху запустит двигатель. А про то, что "со временем найдется кодграббер" хотелось бы все таки услышать ваши ЛИЧНЫЕ комментарии. И обязательно про системы с индивидуальными ключами шифрования! А то вы как-то после первого моего вопроса в кусты срулили и продолжаете нести ничем не аргументированную информацию, основанную на ваших личных измышлениях.

[Геннадий607]

Про 5 минут Вы ЗАГНУЛИ !!!! + Открыть авто, капот, искать концы.......ЭТО РАЗ !
Я покупатель, Вы продавец ! Вопрс, почему Вы будучи уверены в своей системе, не повысите цену на сей прибор с условием гарантии безопасности ??? Ответ-потому что Вы знаете - НА КАЖДЫЙ ЯД ЕСТЬ АНТИДОТ.
Дайте мне гарантийные обязательства и я куплю у Вас ваш товар по цене сопоставимой с компенсацией на угон !

[Престиж - Авто]

Я покупатель, Вы продавец ! Вопрс, почему Вы будучи уверены в своей системе, не повысите цену на сей прибор с условием гарантии безопасности ??? Ответ-потому что Вы знаете - НА КАЖДЫЙ ЯД ЕСТЬ АНТИДОТ

Геннадий, мы не совсем продавцы, мы установщики. Мы продаем не системы, а свои услуги по инсталляции, выбирая и рекомендуя своим клиентам именно то, что на наш взгляд наиболее эффективно для защиты автомобиля. Наша задача не сделать автомобиль на 100% неугоняемым, поскольку это невозможно, а сделать его НЕ ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫМ для угона. Именно ваш конкретный автомобиль. Соответственно мы не страховая компания, за гарантиями это не к нам. Мы делаем свою работу так хорошо, как это возможно. Могу сказать только одно, за 7 лет мы переделали тысячи автомобилей, а "уехал" только один, примерно 4 года назад и то, только на эвакуаторе, поскольку его завести не смогли. Вот это факт, а не какие-то там мистические "гарантии".

Кстати вы мне не ответили на прямой вопрос. Не уводите тему в сторону. Раз сказали "а", говорите и "б", а то получается что-то уж совсем не красиво.

[ksd]

Про 5 минут Вы ЗАГНУЛИ !!!! + Открыть авто, капот, искать концы.......ЭТО РАЗ !

И всё это время машина стоит тихо-тихо никого не уведомляя, что ее пытаются угнать.
Ну просто на вскидку.
http://old.autodealer.ru/equipment/item/44558 - это раз.
http://www.ersted.ru/produktsiya/ - это два.
Приборы для определения обрыва/КЗ в ЛВС, стоят не сильно дорого и вычисляют место с точностью 1 см.

Хотя истины ради - хорошая "самопалка" может существенно усложнить угон машины. И я даже знаю случай, что "самопал" не дал угнать машину. И той же истины ради, на машине стоял не комплекс охраны а "тамагоча" от Шерхана.
Ну и в случае "открыть капот", то без защиты - выбить стекло - открыть дверь - дернуть ручку открытия капота - и фсё. Машину можно угонять. Если же будет стоять замок капота, да еще установленный не у диллера, то после "дернуть ручку" угон может прекратится. Опять таки по причине, что в соседнем дворе рядом стоит такой же авто, но без защиты. И если во втором случае, Вам стоимость разбитого стекла компенсирует КАСКО. Притом что компенсирует полностью! А вот в случае угона -нет. Машинка стоит 1 миллион, то по КАСКО после угона Вы получите всего 800-850 тысяч.

[Престиж - Авто]

Приборы для определения обрыва/КЗ в ЛВС, стоят не сильно дорого и вычисляют место с точностью 1 см.

Константин, приходите к нам работать

[Sergey51]

Ну просто на вскидку.
http://old.autodealer.ru/equipment/item/44558 - это раз.
http://www.ersted.ru/produktsiya/ - это два.
Приборы для определения обрыва/КЗ в ЛВС, стоят не сильно дорого и вычисляют место с точностью 1 см.

Не работают эти вещи в железе авто. Первый покажет в открытом жгуте. Проф оборудованием Эрстеда пользовался неоднократно, предназначено для линий связи, эл. передачи. Сантиметрами там не пахнет. Не работает с разветвлением. В общем не буду объяснять разницу между отдельно проложенным пучком проводов и проводкой авто.
Можно много придумывать (до бесконечности, уверяю) что можно сделать с авто в том или другом случае, но цель должна оправдывать средства.
Чуть выше проскакивала мысль, есть ли статистика по угону с определеными типами сигналки. А есть ли статистика по угону с самодельными блокировками?
И еще, 3, 5, 7 лет назад другие сигналки были неугоняемы. КиЛог тоже считался идеальным. Когда придет с Китая другая технология, те же фирмы начнут говорить, что вот та уже не подходит .
И это особенности Российского бизнеса. Себестоимость сигналки с ОС 4-6 тыр, другие железки не более 2-3 тыр. Сколько сейчас "комплекс" с установкой стоит? ТыЩ 40-к? Неплохо! А тумблер с установкой 250 руб.
Так что тумблер то логичнее и более долговечен.

[ХВАН]

И это особенности Российского бизнеса. Себестоимость сигналки с ОС 4-6 тыр, другие железки не более 2-3 тыр. Сколько сейчас "комплекс" с установкой стоит? ТыЩ 40-к? Неплохо! А тумблер с установкой 250 руб.
Так что тумблер то логичнее и более долговечен.

Вот логика убийственна)))Меня периодически тоже по работе спрашивают теми же словами про себестоимость и итоговый выход по цене) Ну не нравится - не надо ставить, ставьте самопал) Я тоже говорю - не хочешь нормальную пломбу - иди пластилином залепи, те же 250 рэ с установкой %))) Вопросы всегда отпадают. Я ставлю сигналку не для того, что б машину не угнали - точнее сказать, что если захотят угнать - угонят палюбас - а что бы спать спокойно, не думая о том какой купчинский гопник или бомж пытается щас устроить оргию в моей тачке) Что бы я приезал и мне нормальные и шарящие в своей профессии дяди установили нормальную сигналку за нормальные бабки, а не дядя Вова тумблеры мне впаривал и вставлял куда не надо. Скупой платит дважды - вот это выражение истина и проверено сто раз. Это мое личное мнение именно по фразе из цитаты. А про долговечность - тачку просто менять раз в три года и все) И каждый раз новую сигналку)

[Sergey51]

Тут сравнивали стоимость каско сигналки и других прибамбасов. И не надо громких фраз: тачка за лям, пройдено, не об этом сейчас!
Та сигналка стоит лишь в десяток раз дороже качественного тумблера, а через пару лет вы еще и заплатите за её демонтаж.
У меня полная страховка. А вот когда купчинский гопник там шарится, то лучше и не знать об этом до утра , чем там сигналка поможет, не понимаю Поставьте трекер за 2 т.р. с датчиком движения и наблюдайте из окна.
З.Ы. а почему например за 100 тыр комплекс не поставить с двойным дублированием?

[Престиж - Авто]

И это особенности Российского бизнеса. Себестоимость сигналки с ОС 4-6 тыр, другие железки не более 2-3 тыр. Сколько сейчас "комплекс" с установкой стоит? ТыЩ 40-к? Неплохо! А тумблер с установкой 250 руб.

Так вы бросайте свою работу и давайте в наш бизнес. Круто наваритесь на "сигналках" Кстати, а вы в расчетах все учли? Точно ничего не забыли, нет?

[Sergey51]

Да я уже "перерос" занятие установкой , спс.
У меня такой принцип, если я считаю что вещь не стоящая, то не навязывать это людям. Стоило подержать в руках оригинальный клиффорд, как "наши" стали тем чем и были собственно - дешевыми китайскими игрушками.
Забежал на сайт посредников "ультрастар" и удивился, зачем столько разновидностей? Можно сделать гибкие настройки да шлейфов побольше. А то развели моделей как тарифов у сотовой компании.
А по поводу рассчетов, что я не учел? Стоимость работ? так вот она и поражает. Если бы здесь можно было так дорого ставить, то может бы и ездил по ушам с "чистой совестью".
Не хочу обидеть, но здесь обсуждение на тему: чем защитить. И с моей т.з. скрытая самоделка гораздо честнее и выгоднее любой установленной сигнализации. С ней справиться значительно тяжелее чем с установленной сигналкой. Информации для подготовки к угону значительно меньше. А то, что можно дополнить тем или этим, это в большей степени слова. 90 % заказывают стандартную и предсказуемую установку охраны. И высокая цена этому причина.
З.Ы. так в закажите волшебные коробочки с охранными комплексами на алибабе. И название свое разместите. И выйдут они вам баксов по 100.

[Престиж - Авто]

З.Ы. так в закажите волшебные коробочки с охранными комплексами на алибабе. И название свое разместите. И выйдут они вам баксов по 100.

Даже по 50-60, не больше. Только ставить таком кмк стыдно. Защиты радиоканала нет, качество убогое, гарантии производителя нет. Это только для "гаражных" специалистов. Не думаю, что ставить такие системы было бы к лицу крупному, профессиональному ТЦ. "Наши" системы начинаются хотя бы (самый минимум) с Starline A61

[ksd]

Константин, приходите к нам работать

Не. Меня и дома пока не плохо кормят. Хотя за предложение спасибо. И чем черт не шутит, вот когда меня наконец-то выгонят с работы, то воспользуюсь им.

Не работают эти вещи в железе авто. Первый покажет в открытом жгуте.

Я просто тупо задал вопрос "всезнающему Яндексу" и скопировал пару ссылок из результата. Потом специально написал, что существует оборудование которое позволяет вычислить место обрыва/КЗ с точностью до сантиметра. Мало того, есть оборудование, но уже достаточно дорогое и специфическое, которое позволяет не только обнаружить обрыв/КЗ, но еще снять АЧХ работающей ЛВС. А нормальная ЛВС это не несколько шнурков витой пары. И кстати в авто эти приборы так же работают, даже без снятия напряжения бортовой сети.

Сантиметрами там не пахнет.

Больше двадцати лет назад, пришлось отыскивать пробитый 10kV подземный кабель. Так вот старый резисторный прибор где показал обрыв, там его и нашли. Выкопали яму метр на метр, и там пробой и отыскался. Ну не сантиметр конечно, но по иронии судьбы пробой был ровно посреди откопанной ямы.

Я не призываю к обязательной и повальной установки "охранок" у определенных установщиков. Каждый решает сам, какую "охранку" и где ему ставить. Хоть у ОД, хоть у Ашота в гараже, хоть самостоятельно. У любого варианта есть свои плюсы и свои минусы.
Вот Вы написали, что пользовались оборудованием Эрстеда. А почему Вы им пользовались, ведь обычная "контролька" и дешевле будет?
Пользовались, потому, что ...... и тут пойдет куча плюсов по сравнению с "контролькой". Так и с "охранкой" кому-то это не дорого, кому-то это вообще не нужно, кому-то необходимо только дистанционное открытие ЦЗ. У меня на предыдущей машине как раз стояла "тамагоча", а вот внутри уже был лично подготовленный "рубеж охраны". И однажды даже была попытка угона, но.... перечислять долго, скажем так - мне повезло. И сразу скажу, что мне мой "тумблер" обошелся отнюдь не в 250 руб. Я даже потом подумал, что дешевле было бы как раз съездить в "Престиж" (отнюдь не реклама, так как это так же партнер клуба прошлой моей машинки). Но мне в тот момент хотелось самостоятельно это сделать.
Ну и в качестве заключения, почему я в принципе ввязался в беседу, это оградить одноклубников от мысли что КАСКО это панацея от угона. Отнюдь, это просто финансовая компенсация за угон.

[Sergey51]

Константин, вы бы не писали про определение неисправностей на линии, раз не работали с этим.
ЛВС - это идеальнейшая среда для определения неисправностей. Еще и на ВОЛП определяют повреждение .
Думаю основное, чтобы определить повреждение методом отражения от неоднородности среды распространения, это наличие закрытого канала для передачи этой энергии. Иными словами, два проводника проложенные рядом - это нормальная среда а клубок проводов в металлическом ящике - это не среда (м-да и не четверг кстати)). Да и измерять неоднородность на расстояниях соизмеримых с размерами прибора и длиной проводов очень тяжело. Поищите среди обородования Эрстед приборы с диапазоном 0-3 м., думаю не найдете.
АЧХ в любой линии можно снять уже лет 100, достаточно измерительного генератора и измерителя уровня с избирательным входом.
Как Вы определили расстояние на силовом кабеле измерителем сопротивления при наличии обрыва, тоже вопрос. Емкость и R изоляции у этого кабеля тоже очень нестабильны, по ним редко ориентируются. Скорее всего способ определения остался для Вас "за кадром", обычно кабель "слушают" индукционным методом.

[babakai]

Константин, вы бы не писали п..............
.

З.Ы. так в закажите волшебные коробочки с охранными комплексами на алибабе. И название свое разместите. И выйдут они вам баксов по 100.

.........умаю, что ставить такие системы было бы к лицу крупному, профессиональному ТЦ. "Наши" системы начинаются хотя бы (самый минимум) с Starline A61

Ну вот, "крупные" специалисты пободались, наступает 23 февраля
день СА и ВМФ, все за стол, и помирились?

А вопрос, чем защитить свой ix 35. так и не определился.

Можно, свои 5 копеек "вставлю"?
Рулил МИЦУ Ланс 9-й, образца 2003 года.
Сперва была неугоняемая, потом угоны начались, затем выходила в лидеры.
В салоне при покупке сразу поставил замок на капот и ещё какую-то фигню в дополнение к штатной.
Настал момент заморочаться чем- то понадежнее.
Поставил второй замок на капот с кнопочным управлением открывания набором кода доступа от штатных кнопок на панели приборов.
Есть такая фишка. Кроме того, при пуске машинка заводится, но сразу глохнет.

Особо не уедешь.

Достоинства:
Пионеры не угонят.
Начинающие тоже.

Недостатки:
Если сядет аккумулятор, нагеммороишься тем, что питание нужно будет подводить к "секретному проводку", который хороший спец и так найдет. И угонит ваше авто за здорово живешь!

И второе, выводят тросик для аварийного открытия капота механическим способом, т.е. пассатижами: "Дерни за веревочку", капотик и откроется!

Резюме:
1. Капот нужно блокировать как можно надежнее. При открытом капоте завести любую машинку-пара пустяков. Обойдут все, в т.ч. и топливо из бутылки подведут, минуя насос бензобака.

2. Механический блокиратор, лучше два. Один на виду, второй скрытый.
3. Секретка от дяди Вани.

[Sergey51]

Все правильно. И на каждый аргумент найдется противоядие.
Например бутылку по капот не так просто пристроить: бензонанос, обратка, подключение к шлангам...
Но поставив замок вроде обезопасишь. А в случае ДТП, когда надо быстро АКБ от автомобиля отстегнуть? Не подведет ли умный замок? У меня было такое, что батарея уже искрила о кузов.
Так подумаешь, вроде производитель всё правильно сделал с т.з. цивилизованного мира.
Добавлю к тому списку трекер с памятью.
Главное, чтобы в этом обсуждении не было личной заинтересованности .