ГБО и все что надо ЗНАТЬ

[Avto]

Avto Мы обсудим это, когда я приеду к тебе забирать резину.

Я же писал резину нужно забрать до декабря. Её уже нет.
Ps: Извиняюсь за пост не по теме.

[MerTV]

Буду краток, что такое проблема с клапанами, а это когда в 4-м такте должен быть выхлоп а не горение топлива, если топливо еще горит в 4-м такте то и клапана тоже будут прогорать, чтобы этого не было на газе т.к. у него октановое 110, для газа сделали точную дозировку электронным путем, а не за счет разрежения, как это было "вчера", добавили мозги которые контролируют подачу газа и угол опережения. Так же вся эта газовая приблуда должна настраиваться газоанализатором, тогда и проблем будет меньше, а кто настраивает с газоанализатором,правильно никто , поэтому и горят клапана с седлами.

Никакой газоанализатор не поможет от выгорания клапанов. Грамотная настройка поможет продлить ресурс,но никак не убережёт от проседания клапанов, дайте факты вашей гипотезе,нету их. Никак вы не заставите газ гореть с образованием твердых углеводородов и со скоростью горения бензина,чтоб избежать догорания при открытых клапанах. Это возможно сделать лишь механически дорабатывая головку блока и ГРМ. А не электронно.

[MerTV]

MerTV у вас по теме ГБО есть, что сказать? Судя по всему не чего. Идите в дизеление и капремонт, а газ оставьте тем у кого он есть.

Я что-то писал не по теме? Может просто нечего вам сказать ? Кроме того что газ,я так понимаю,у вас есть и основываясь на этом считаете что это великое благо?

[MerTV]

Без обид,но я никого не убеждаю отказаться от газа,никого не призываю ставить газ. Я просто делюсь своим опытом и знаниями. Я спокойно отношусь к ремонту моторов с установленным газовым оборудованием,хотя поверьте хочется иногда установщика вырвать руки. Но опыт говорит именно о том что экономя на газу будьте готовы тратить на ремонте. Не все так сказочно красиво в долгосрочной перспективе,есть подводные камни и их надо знать.

[Aleks 123]

Никакой газоанализатор не поможет от выгорания клапанов. Грамотная настройка поможет продлить ресурс,но никак не убережёт от проседания клапанов, дайте факты вашей гипотезе,нету их. Никак вы не заставите газ гореть с образованием твердых углеводородов и со скоростью горения бензина,чтоб избежать догорания при открытых клапанах. Это возможно сделать лишь механически дорабатывая головку блока и ГРМ. А не электронно.

Это вам газоанализатор не поможет, а нам он помогает. Но так я и говорю о продлении ресурса, у нас таксисты по 150 тыс.км пробегают на газе и все рады. Но так электронно и добились правильное горение газа. Если голову доработать, значит все таки толк есть, а как вы собираетесь голову доработать? увеличить камеру или уменьшить, а с ГРМ там особо и не придумать, на зуб вы цепь не перекинете в любую сторону, только программу переписывать на фазовращатели и все.

[Aleks 123]

Я просто делюсь своим опытом и знаниями. Я спокойно отношусь к ремонту моторов с установленным газовым оборудованием,хотя поверьте хочется иногда установщика вырвать руки. Но опыт говорит именно о том что экономя на газу будьте готовы тратить на ремонте. Не все так сказочно красиво в долгосрочной перспективе,есть подводные камни и их надо знать.

А в чем проблема ремонта двс который работал на газу? в чем подводные камни?

[Sergei75]

Никак вы не заставите газ гореть с образованием твердых углеводородов и со скоростью горения бензина,чтоб избежать догорания при открытых клапанах.

Не надо ничего "заставлять". Всё само собой неплохо горит.

В масштабе размеров цилиндра это будет выглядеть в следующих цифрах:
1 м = 1000 мм
м/с меняем на мм/сек, получаем в итоге скорость распространения фронта пламени:
пропан = 810 мм/с
бутан = 825 мм/с
бензин АИ-93 = 850 мм/с.
---
Как Вы считаете - хватит ли хода поршня вниз 86 мм, чтобы смесь сгорела полностью ?
Моё мнение. Бензин "погаснет", когда поршень уйдет вниз от ВМТ на 20 мм, а пропан "погаснет"- когда поршень опустится на 50 мм. И что в итоге ? Смесь все равно догорит полностью, когда поршень еще и не дошел до НМТ.
Можно, конечно всё рассчитать, но неохота. Просто, в масштабе размеров цилиндра, время горения...это будет такая ничтожная величина, что в нулях заблудишься.
А прогар клапанов от догорания пропана в выпуске - это такой же миф, как сказки про Зевса. Пришли из тех же времён карбюраторов, которые "лили" газ или бензин "беспрерывным потоком". А иногда и всё вместе.

[kosta3791]

1 м = 1000 мм
м/с меняем на мм/сек, получаем в итоге скорость распространения фронта пламени:
пропан = 810 мм/с
бутан = 825 мм/с
бензин АИ-93 = 850 мм/с.

Сантиметры оно привычнее и нагляднее, 810 мм=81 см, просто фантастическая скорость распространения пламени, в километрах в час оно еще понятнее 80 см/с приблизительно 3 км/ч

[Sergei75]

kosta3791 я в масштаб цилиндра пытался "уместить". Попытался рассчитать - на каком расстоянии от ВМТ "погаснет" бензин и пропан, но там столько нулей в миллисекундах...что бросил.
Средние цифры: при 6000 оборотах время 1 такта = 0,05 миллисекунд, скорость поршня = 17,2 м/с. Еще надо учитывать длину шатуна и высоту шейки.
Кому не лень...можете заняться "под пивко".

[MerTV]

Ладно,не в том я сейчас состоянии чтоб лёжа в больничной койке на телефоне расчеты производить. Считаете что электронно можно отрегулировать газовое оборудование,ради Бога,заблуждаетесь. Производители с громадным штатом инженеров пробовали запустить газовые двигатели и не смогли малой кровью этого добиться. Видимо не перевелись ещё самоучки на Руси которым законы физики неподвластны.
Самое главное что все эти газоанализаторщики и настройщики редки как и грамотные установщики газа. И ещё реже на практике не они сами,а их довольные клиенты которые успешно преодолели 200 тысяч на газу без последствий для ГБЦ.
Беседа как раз в руку,клиент звонит Санта Фе g4ke пробег 140 тысяч на газу. Головку ищет,у родной два клапана сгорели и седла под замену.

[Iokes]

Клапана и седла прогорают из за обедненной смесь, это последствия не правильной регулировки ГБО. Как говорится: "Кроилово приводит к попадалову".

[Aleks 123]

Ладно,не в том я сейчас состоянии чтоб лёжа в больничной койке на телефоне расчеты производить. Считаете что электронно можно отрегулировать газовое оборудование,ради Бога,заблуждаетесь. Производители с громадным штатом инженеров пробовали запустить газовые двигатели и не смогли малой кровью этого добиться. Видимо не перевелись ещё самоучки на Руси которым законы физики неподвластны.
Самое главное что все эти газоанализаторщики и настройщики редки как и грамотные установщики газа. И ещё реже на практике не они сами,а их довольные клиенты которые успешно преодолели 200 тысяч на газу без последствий для ГБЦ.
Беседа как раз в руку,клиент звонит Санта Фе g4ke пробег 140 тысяч на газу. Головку ищет,у родной два клапана сгорели и седла под замену.

Так все равно лёжа в больничной койке можно не торопясь расчеты произвести тем более Sergei75 все цифры дал, даже ничего придумывать не надо.
Считаю, что электронно можно отрегулировать газовое оборудование.
Ну и что такого проблемного Санта Фе? Вы считаете, что проблемно купить два выхлопных клапана и поменять? седла тоже без проблем меняются, я вам больше скажу, направляющие клапанов тоже меняются, и заметьте, что при этом не надо головку новую покупать.

[Austin Powers]

MerTV, просто вы, как человек который ремонтирует двигатели, видите только тех, кто приехал на ремонт. Вы видите только одну сторону медали. Не буду топить сейчас за ГБО как какую-то манну небесную, но в Корее много транспорта, который работает ТОЛЬКО на газу. Там бензобака нет с завода. И пробеги у него больше 150-200ткм. Так что износ износом, а грамотную установку и настройку никто не отменял.

[Stas79]

Austin Powers Хрена се во что перешел твой вопрос выбора оборудования
Так дойдут до капремонта двигла
И будет две темы.

[Austin Powers]

Ага... Главное нужную тему вовремя поднять
Выбор и покупка оборудования, увы, отменяется на неопределённое время.