Каким бензином заправляем ix35?

[groover]

AVARA, имелось ввиду на круг.

Ну а те кто эксперементировал. Т.е. длительное время в разных условиях на одном. потом аналогично на другом. Приходили к выводу:
Разница небольшая. На 92 дешевше, но на столько же чаще заправлятся, на 95 обратно.

[Виталик 74]

Короче. Суслик внутри. И имя у него - Детонация.
И даже если мы его не видим и не слышем, то он всё равно есть, что бы не говорил нам наш жопометр.

Да, ЭБУ будет откатывать углы для предотвращения детонации, да он это сделает. Но потом будет опять их поднимать, а когда детонация начнётся опять, то процесс повтоиться. И тут главное - как часто он это будет делать. Ответ - всегда, пока угол не достигнет базового УОЗ. Поэтому суслик есть, а датчик детонации срабатывает лишь по ФАКТУ ДЕТОНАЦИИ. Т.е она произошла, произошол отскок, какое-то время ЭБУ держит угол, а потом опять.
Звон начьнётся тогда, когда ЭБУ выберит все свои лимиты регулировок.

Что бы избежать этого дурдома с отском и возвратом, инженеры HMC пошли дальше, хотя метод не новый. Они сделали в прошивке для двигателя Theta-II 2.0 MPI, две карты калибровок базового УОЗ.
Для низкооктаного топлива и для высокооктанового топлива.

Спойлер

lo.JPG (117.17 КБ) 2892 просмотра

hi.JPG (131.83 КБ) 2892 просмотра

Ура победа? Но сравнив эти таблицы можно увидеть, что различия идут только с середины открытия дросселя, а на средних оборотах с 2/3. (различия выделил цветом)

Спойлер

tb.JPG (192.39 КБ) 2892 просмотра

Дыльше вопрос. Что есть lo_octane, а что есть hi_octane?

[Егерь]

вот это завесил интригу

[Виталик 74]

Да это не интрига... Денис , всё раскладывает по полочкам. всегда полезно и интересно слушать умного человека , разбирающегося в данном вопросе.

[ProstoLos]

Вчера, когда слушал лекцию, услышал один интересный факт: Бензин изготовленный из газоконденсата имеет меньшую плостность, чем бензин из нефти. При этом и тот и тот хорошие и "правильные". Но менее плотный "легкий" бензин горит немного по другому. Например, утром машина лучше заводится. Т.е. он более летучий что ли... Знаток их на запах различит. Ввиду разного сгорания отличается и приём и расход этих бензинов! А теперь представьте, что мы сравниваем "легкий 92й и "тяжелый" 95й!
Вот, подкинул г... на вентилятор!

[AVARA]

ProstoLos
Что бы не употреблять сложные слова. Есть старые (классические) способы переработки и более новые . Так вот новые используют, если память не изменяет, на сегодняшний день - 3-4 завода. дальше понятно, да? Остальные либо перекупают, либо "доводят". "Доводят" всё более и более "современными" "безопасными" способами.
А по запаху...да отличаются.(запахи они , как отпечатки пальцев))))

[Красноармеец]

На самом деле, на этих картах всё и заканчивается
hi_octane - это основнвя карта, а lo_octane -это аварийная карта для низкооктанового бензина. Какому бензину соответсвует hi думаю и так понятно, 95-му. Можно подцепить сканер, взять программу и логировать наполнение, обороты, углы на разных бензинах. В итоге всё сведётся к этим таблицам с учётом погрешности. При переходе на lo, движок на нём останется до выключения зажигания, потом всё повторится.

Далее встаёт законный вопрос. А может hi это 98-ой? Нет. 98-ой бензин это в основном турбовые моторы с их степенью сжатия 11 и выше. 92-ой бензин в Европе уже умирает, да помоему уже умер. Поэтому базовая настройка идёт для 95-го, как для самого распространённого. Да и сами карты говорят сами за себя. Разница только в мощностных режимах. Как раз там где и есть большая вероятность детонации.

Вреден 92-ой для данного мотора или нет, можно увидеть только эндоскопом. И это будет самый бронебойный и безапелляционный вариант. Достаточно записаться на нормальную диагностику.

Выглядит это так. Достаточно посмотреть первые 5 минут

Спойлер

phpBB [video]

Базовый УОЗ это лишь некая отправная точка для выбора дальнейшего алгоритма работы, а эти алгоритмы достаточно сложны. Описываются они в документах Funktiosrahmen, что есть ДСП фирм BOSCH и Siemens. Содержат полное описание алгоритмов, карты калибровок и рекомендации по настройкам. Однако в Германии то же люди и некие вещи уходят в народ Так же есть реинжиниринг, в процессе которого дизассемблируется прошивка и разбираются алгоритмы.

[Бульдог]

Заправил на Газпроме на 1500т,95G по 36.70,бонус на карту 126р,получился как 92!
проехал 250км в обычном темпе,расход с 10.1 вырос до 10.4,разницы с 92 не обнаружено,эксперимент продолжается

[ProstoLos]

если память не изменяет, на сегодняшний день - 3-4 завода. дальше понятно, да?

Нет, если честно... Не понятно.
Я говорил не о способе переработки а о свойствах ГОТОВОГО продукта (бензина) в зависимости от исходного сырья. Простому потребителю совершенно безразлично, как изготовлен продукт. Ему интересны его конечные свойства. В данном случае мы говорим о свойствах, которые напрямую влияют на динамику и расход.

[AVARA]

ProstoLos
Там же и пояснил)
А сосиски?....бывают мясные или с мясом (без),конечный продукт практически не отличается ничем (по форме и вкусу), только ценой и составом)))
Короче лекция ессно правильная, но скорее всего читал не химик.(могу ошибиться)

[cthnbabrfn]

Старая статья...масло не лью на вентилятор не кидаю..молчу молчу...читайте... думайте
http://www.zr.ru/content/articles/43800 ... j_mashiny/

[groover]

cthnbabrfn, а что, всё правильно написано. Особенно последний абзац, который и подтверждается таблицами lo и hi. Как раз в области высоких нагрузок.
Поэтому нужно глянуть эндоскопом, а уж потом принимать решение.

По движку NU сказать пока ни чего не могу, модуль для редактора ещё не выпущен. Однако учитыаая изменения в геометрии цилиндров и применение иридиевых свечей, можно предположить, что он более устойчив к 92-му. Но опять же, движок это движок, вопрос в настойке топливных карт в стоке.
Блок там принципиально другой и возможно другие алгоритмы. Логику немцев понять не реально. То они делают хорошие вещи, а то понаделуют такого, что полный звездец.

[cthnbabrfn]

Поэтому нужно глянуть эндоскопом, а уж потом принимать решение.

И что увидим? Да двиглу лет 10 должно быть и при условии что он одним бензином заправлялся. Одно ясно...нашему двигателю что 92 что 95...по барабану. Я не агитирую.
Кстати наш двиган считается самым беспроблемным. Если б конечно не кривые чешские ручонки и масло...будь оно не ладно.

[groover]

На самом деле, достачно и 30000 км, что бы увидеть следы детонации. Если она есть, то себя проявит.
На видео, что я дал выше, kia rio покаления этак два назад. И уже тогда рекомендовали 95-ый.

[cthnbabrfn]

Микро каверны на блоке ...это будет видно. Да?